Erlang писал(а):Связной (С) писал(а):
ЗЫ а они проект делали на узел/сеть?! Какое назначение/услуги прописали? Экспертиза было? Заключение есть? Ввод в эксплуатацию был?!

Так там ADSL на базе МГТС. А МГТС многие отводы (абонентские сети) сдало.

Вопрос не в DSLAM. Сам центр IP-TV вещания кто-то же проектировал, кто-то дожен был проводить экспертизу, кто-то должен был сдавать. Т.е дожен был строиться некий узел, который должен был присоединяться к действующей сети передачи данных.
P.S. МГТС абонентскую сеть (магистрали и распределение) отдельно не сдает. Часть получает в виде выполненых ТУ на строительство зданий и сооружений, другую малую часть, строит хозспособом.

Erlang писал(а):НО! Напоминаю: у нас не технология теперь лицензируется, а услуга

так я к этому и клоню: какую услугу заявили...

Тут прикол будет, если в заключении по приемке написано
чтоуслуги, для которых предназначено вводимое сооружение соответствуют имеющимся лицензиям и при этом будет доказано, что при вводе в эксплуатацию инспектору оператор показывал , что собирается предоставлять эту услугу.

Сергей Lee писал(а):Сам центр IP-TV вещания кто-то же проектировал

А как РСН будет РЭ выдавать?
Покажи 1 ТВ - ООО ЗАШИБИСЬ!!!
Методики нет

Сергей Lee писал(а):Сам центр IP-TV вещания кто-то же проектировал, кто-то дожен был проводить экспертизу, кто-то должен был сдавать. Т.е дожен был строиться некий узел, который должен был присоединяться к действующей сети передачи данных.

Ввел новую услугу на сети ПД - получи РЭ?

Сергей Lee писал(а):МГТС абонентскую сеть (магистрали и распределение) отдельно не сдает.

Вы не правы: есть РЭ на сеть для "Точка.ру".

Нерубящий инспектор писал(а):Тут прикол будет, если в заключении по приемке написано
чтоуслуги, для которых предназначено вводимое сооружение соответствуют имеющимся лицензиям и при этом будет доказано, что при вводе в эксплуатацию инспектору оператор показывал , что собирается предоставлять эту услугу.

Там РЭ на МГТС (транспортная сеть). МТУ типа "арендует". IP-TV - думаю не сдавали.
Но и тарифы:
- одно дело МТУ
- другое дело Альтернативный Оператор
Разница многие разы....

А скорее всего у МТУ сервер ТМС.

Спорный "Стрим-ТВ"

"МТУ-Интел" не спешит исполнять предписание Россвязьнадзора срочно получить лицензию на кабельное телевещание. В компании убеждены, что имеющаяся у нее лицензия на телематику позволяет оказывать услуги платного ТВ. Но Мининформсвязи заняло сторону надзорного органа.

На прошлой неделе Россвязьнадзор предписал "МТУ-Интел" устранить "нарушение законодательства о связи". Надзорный орган выявил, что компания оказывает платные услуги телевещания без лицензии. Чиновники потребовали, чтобы "МТУ-Интел" срочно получил лицензию на оказание услуг связи для целей кабельного вещания, пообещав передать протокол о допущенном нарушении в суд. Согласно Кодексу об административных правонарушениях, предпринимательство без лицензии карается штрафом в 40 000-50 000 руб. с возможной конфискацией оборудования.

Но "МТУ-Интел" продолжает оказывать услуги "Стрим-ТВ" и за новой лицензией пока не обращался, говорит его пресс-секретарь Евгений Рябовол. "Мы считаем, что действуем строго в рамках законодательства, а трактовка ситуации Россвязьнадзором представляется нам некорректной", — говорит он. У "МТУ-Интел" с 2002 года имеется лицензия на предоставление услуг телематических служб (электронная почта и доступ в Интернет), в приложении к которой указано, что он вправе оказывать и "дополнительные услуги, технологически неразрывно связанные с указанными услугами, повышающие их потребительскую ценность", рассказывает Рябовол. Телевещание как раз такая допуслуга: компания оказывает ее по той же технологии (ADSL), что и доступ в Интернет, объясняет он. "Поскольку ситуация беспрецедентна, нам необходимо получить разъяснения Мининформсвязи", — добавляет он.

В соответствии с утвержденным правительством перечнем лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания услуг связи оператор может оказывать лишь те дополнительные услуги, которых нет в перечне лицензируемых услуг связи, передал "Ведомостям" через пресс-службу Россвязьнадзора замруководителя этой службы Сергей Мальянов. А услуги связи для целей кабельного вещания в этом перечне есть.

"Мы около года назад отказались от идеи лицензировать технологии, теперь лицензируется услуга, — говорит руководитель пресс-службы министерства Александр Паршуков. — Если "МТУ-Интел" занимается телевещанием, неважно, какую технологию он использует, но должен получить лицензию на кабельное вещание". Но "МТУ-Интел" не вещает по кабелю, возражает Рябовол.

Претензии Россвязьнадзора к "МТУ-Интел" не стали неожиданностью для участников рынка, хотя не все из них согласны с сутью замечаний. "Позиция "Стрим" вполне нормальная, но Россвязьнадзор — организация приземленная, в цифровых технологиях малосведущая, и спорить с ней сложно", — вздыхает вице-президент "Корбины телеком" Александр Малис. Его компания также транслирует через Интернет телепрограммы под брендом Corbina.TV и недавно подготовила документы, чтобы обратиться в Россвязьнадзор за лицензией на кабельное вещание. А вот "Комкор-ТВ", по словам гендиректора этой компании Михаила Силина, с самого начала обзавелся такой лицензией. В перечне лицензируемых услуг указаны обе услуги — и телематика, и кабельное вещание, так что оспорить предписание Россвязьнадзора "МТУ-Интел" вряд ли удастся, считает юрист Адвокатского бюро Борисова Эрнест Султанов.

© Игорь Цуканов, Ведомости

http://www.sotovik.ru/news/news_23591.html

WiMAX писал(а):"МТУ-Интел" не спешит исполнять предписание Россвязьнадзора срочно получить лицензию на кабельное телевещание. В компании убеждены, что имеющаяся у нее лицензия на телематику позволяет оказывать услуги платного ТВ.

Если так - хорошо.
Рынок поймет что нужно из лицензий.

WiMAX писал(а):"Мы около года назад отказались от идеи лицензировать технологии, теперь лицензируется услуга, — говорит руководитель пресс-службы министерства Александр Паршуков

Т.Е. МЫ ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ РЕГУЛЯТОР ( а не закон) определяет перечень лицензируемых видов деятельности.
А как же принип субъективной позитивности?
Я у себя на сети ввёл новую платную услугу- гадаю на картах, толкую новые НПА отрасли, что вперед, за новой лицензией?

MNOGO писал(а):Я у себя на сети ввёл новую платную услугу- гадаю на картах, толкую новые НПА отрасли, что вперед, за новой лицензией?

Видимо да.

Ведь был стабильный Перечень, ну убей IP-телефонию, если так надо (добавь пару новых лицензий). А зачем было другое трогать??!

Посмотрим на действия МТУ

P.S.
Больше похоже на наезд...

MNOGO писал(а):Т.Е. МЫ ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ РЕГУЛЯТОР ( а не закон)

Ну ВАСю убрали, так теперь РСН зубки показывает.

Там идет подковерная игра...

Мерение символами происходит.

P.S.
А "старые" Инспектора уходят

Случайно я попала на данный форум.
Весной сего года, благодаря внучеку, смогла посмотреть прямую он-лайн трансляцию отчетной Конференции Мининформсвязи России.
Такие типажные мужчины там были.
Соседкам рассказала.
Теперь ждем весны 2007 г., причем и соседки подошли. Говорят:
- У Вас есть Интернет, Ноутбук, и таких мужчин смотрите. А мы?
- Вот мы с подружками и решили (пенсия у нас маленькая):
- Подруги: заработаем?!
- ДА!!!!
- Но почитав сей поганый форум осознали: лицензии нам нужны.
- Ну мы с законом на Вы: готовы получить.
Большая просьба:
- Разъясните, какие лицензии нам надо получить, дабы лицезреть Вас в 2007 году. А тут еще РЭ пугают! Ну не знаем такого?! Хоть можно без РЭ?! Да и может лицензии не надо?...

P.S.
А иначе как мы БЕСПЛАТНО увидим столь знатных чиновников.

Что-то навеяло:
Идет он-лайн трансляция с Тверской.
А тут случайно, беглой сторокой:
Пейте боржоми!

Спорный "Стрим-ТВ"

"МТУ-Интел" не спешит исполнять предписание Россвязьнадзора срочно получить лицензию на кабельное телевещание. В компании убеждены, что имеющаяся у нее лицензия на телематику позволяет оказывать услуги платного ТВ. Но Мининформсвязи заняло сторону надзорного органа.

На прошлой неделе Россвязьнадзор предписал "МТУ-Интел" устранить "нарушение законодательства о связи". Надзорный орган выявил, что компания оказывает платные услуги телевещания без лицензии. Чиновники потребовали, чтобы "МТУ-Интел" срочно получил лицензию на оказание услуг связи для целей кабельного вещания, пообещав передать протокол о допущенном нарушении в суд. Согласно Кодексу об административных правонарушениях, предпринимательство без лицензии карается штрафом в 40 000-50 000 руб. с возможной конфискацией оборудования.

Но "МТУ-Интел" продолжает оказывать услуги "Стрим-ТВ" и за новой лицензией пока не обращался, говорит его пресс-секретарь Евгений Рябовол. "Мы считаем, что действуем строго в рамках законодательства, а трактовка ситуации Россвязьнадзором представляется нам некорректной", — говорит он. У "МТУ-Интел" с 2002 года имеется лицензия на предоставление услуг телематических служб (электронная почта и доступ в Интернет), в приложении к которой указано, что он вправе оказывать и "дополнительные услуги, технологически неразрывно связанные с указанными услугами, повышающие их потребительскую ценность", рассказывает Рябовол. Телевещание как раз такая допуслуга: компания оказывает ее по той же технологии (ADSL), что и доступ в Интернет, объясняет он. "Поскольку ситуация беспрецедентна, нам необходимо получить разъяснения Мининформсвязи", — добавляет он.

В соответствии с утвержденным правительством перечнем лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания услуг связи оператор может оказывать лишь те дополнительные услуги, которых нет в перечне лицензируемых услуг связи, передал "Ведомостям" через пресс-службу Россвязьнадзора замруководителя этой службы Сергей Мальянов. А услуги связи для целей кабельного вещания в этом перечне есть.

"Мы около года назад отказались от идеи лицензировать технологии, теперь лицензируется услуга, — говорит руководитель пресс-службы министерства Александр Паршуков. — Если "МТУ-Интел" занимается телевещанием, неважно, какую технологию он использует, но должен получить лицензию на кабельное вещание". Но "МТУ-Интел" не вещает по кабелю, возражает Рябовол.

Претензии Россвязьнадзора к "МТУ-Интел" не стали неожиданностью для участников рынка, хотя не все из них согласны с сутью замечаний. "Позиция "Стрим" вполне нормальная, но Россвязьнадзор — организация приземленная, в цифровых технологиях малосведущая, и спорить с ней сложно", — вздыхает вице-президент "Корбины телеком" Александр Малис. Его компания также транслирует через Интернет телепрограммы под брендом Corbina.TV и недавно подготовила документы, чтобы обратиться в Россвязьнадзор за лицензией на кабельное вещание. А вот "Комкор-ТВ", по словам гендиректора этой компании Михаила Силина, с самого начала обзавелся такой лицензией. В перечне лицензируемых услуг указаны обе услуги — и телематика, и кабельное вещание, так что оспорить предписание Россвязьнадзора "МТУ-Интел" вряд ли удастся, считает юрист Адвокатского бюро Борисова Эрнест Султанов.

© Игорь Цуканов, Ведомости

http://www.sotovik.ru/news/news_23591.html?print=1

Как аргумент для МТУ

есть документ

"ОБОРУДОВАНИЕ КАБЕЛЬНЫХ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ СЕТЕЙ ТЕЛЕВИДЕНИЯ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ"
(утв. Минсвязи РФ 09.12.2003)

Ни слова об IP. Т.е. вывод IP-TV не кабельная распределительная сеть телевидения.

Документ свежий 2003 год. МИТС сложно сказать что он устарел.

exInspektorUGSN писал(а):Т.е. вывод IP-TV не кабельная распределительная сеть телевидения.

Вы хотите сказать, что МТУ мошенничает? (Обещает оказать услугу, которую оказать не может физически).

Не думаю, что это подходящий аргумент для суда.

Независимый консультант
я думаю что существуют 2 услуги

первая по ППРФ 87 - Услуги связи для целей кабельного вещания.
втора - Услуги связи для целей вещания в СПД, которая не предусмотрена ППРФ 87 и соответсвует примечанию ППРФ

Оказание услуг, предусмотренных настоящим перечнем, может сопровождаться предоставлением иных услуг, технологически неразрывно связанных с указанными услугами и направленных на повышение их потребительской ценности, если для этого не требуется отдельной лицензии

ПГИ в СПД требует отдельной лицензии, а вещание в СПД не требует.

Как Вам такая логика Антон. Все по ППРФ 87. И если ПГИ в СПД выделяют как отдельную лицензируемую услугу, то ПГИ в КТВ тоже лицензируется. Я понимаю что нет ПГИ в КТВ, но логика должна быть или нет.

Если выдумали некую ПГИ в СПД, то и остальные услуги в СПД или услуги ТУС могут лицензироваться лишь только если они прямо указаны в ППРФ 87 с признаками, по которым их МОЖНО КЛАССИФИЦИРОВАТЬ.

Я повторюсь, но Услуги связи для целей кабельного вещания подразумевают использование радиочастотного спектра (не радиоволн, а именно диапазона частот). Сеть кабельная для передачи телевизионного сигнала так же классифицируется по соответствующему ГОСТу. Т.е. ППРФ 87 не содержит сколь-нибудь толковой классификации, значит можно и нужно искать классификацию в других документах.

ТВ в СПД нигде не описано, вывод - это дополнительная услуга про которую и говориться в примечании к ППРФ 87.

Моя точка зрения очень проста: если в формулировке наименования услуги имеется фраза "....для целей ....", то определение услуги толкуется произвольно. Утверждение "А для целей В" не является определением в силу неопределенности предиката "для целей". Неясно, кто и как определяет эту самую цель.

Но это лирика.

exInspektorUGSN писал(а):а вещание в СПД не требует.

Еще как требует лицензии Росохранкультуры.

exInspektorUGSN писал(а):Услуги связи для целей вещания в СПД

Здесь суду придется исследовать вопрос, является ли СПД подклассом кабельных сетей.
-При оказании услуг используются кабельные линии связи?
-Используются.
-Следовательно, СПД является кабельной сетью?
-...Мнэ... ну не совсем, СПД является не только кабельной сетью...
-А какой еще сетью является СПД?
-.......
Вот и все. Дело проиграно.
Если бы МТУ иначе формулировала условия договора... но что сделано-то сделано.

Кстати, мне кажется, что надо изменить название лицензии ПГИвСПД (не помню нового названия) в передачу аудио-визуальной информации в СПД. А то получается, что передавать можно только голос, а музыку и пенье птичек нельзя.

?

"СтримТВ. Интерактивное телевидение" - комплекс интерактивных мультимедийных цифровых услуг на экране Вашего телевизора.
С помощью пульта дистанционного управления или беспроводной клавиатуры Вы можете получить доступ к сети Интернет и электронной почте через экран Вашего телевизора.
К сожалению договора я не нашёл, но так же на сайте я не нашёл упоминалия о том, что это услуга кабельного телевидения! Так что не понятно за какие уши мультимедийную услугу, предоставляемую в СПД, притягивают к услуге связи для целей кабельного вещания ( где в условиях написано: "п.4, б) доставка телевизионных и звуковых программ по сети кабельного телевидения от передающего устройства до пользовательского (оконечного) оборудования"). Пусть РСН покажет в СПД "передоющее устройство" и "сеть кабельного телевидения"!!! Нету их там и быть не может! Так что не такая уж и слабая позиция у Стрим-ТВ, как об этом пишет наш уважаемый НК.

XOPC писал(а):К сожалению договора я не нашёл

Выше он опубликован.

Думаю надо копать и от Сертификатов на устройства.