Предлагаю создать инициативный независимый орган

Дело нужное, но очень непростое.
И начинать нужно не с формальной части, на мой взгляд.
Этот форум в будющем может стать началом.

Я за!

Erlang,

У нас это у кого? У Панченко енд компани?

Он самый

Ну, если приглашают пофилосовствовать, то

Вопрос формы вторичен, на мой взгляд. Вначале нужно определиться более точно с целями, правилами, тактикой и стратегией.
Я бы видел организацию в которой согласен учавствовать в виде похожем на профсоюз. Т.е. организацию которая бы отстаивала мои интересы перед теми, перед кем их надо отстаивать. Мои интересы как оператора связи. И отстаивать сейчас их надо перед государством. Это в идеале.
Понятно, что для того чтобы это имело какой либо смысл, число членов такой организации должно быть сравнимо с общим количеством операторов связи. Это большая проблема на мой взгляд. Не говоря уже о том, что интересы могут (и будут) различаться в зависимости от многих причин, размеров, положения и пр. Хотя ситуация с лицензированием в связи с новым ЗоС, может объединить многих:).
Обощая хочу сказать следующее, предложение уважаемого Erlang, о разработке нормативных актов, не будет иметь смысла до тех пор, пока не будет механизма обеспечивающего внимания к этим документам. Ну а если будет такой механизм, то его вероятно можно будет использовать и в других целях.

Если правильно понял замысел Создателя то данная организация должна взять на себя функции радио-адвоката с задачами - убить (откорректировать) невыгодный НПА на этапе его создания (принятия), отменить невыгодный НПА уже вступивший в силу, защитить интересы лица при взаимодействии с органами госконтроля-госнадзора, и (возможно) в спорных вопросах возьмет на себя функции третейского суда (арбитра) при спорах между лицами.....буду благодарен если дополните этот перечень....теперь о форме - идеальный вариант для такой деятельности - адвокатское образование специализирующееся на деятельности в области информационного права...второй вариант - юридическо-консалтинговая фирма специализирующаяся на тех же вопросах... здесь же ИМХО (Ассоциация или Союз) предлагается третий путь - объединение коммерческих лиц (операторов связи) - идея изложена в Законе о защите прав Юрлиц и Физлиц при проведении госконтроля-госнадзора.... вопрос о выборе формы второстпенным считать нельзя - от него зависит права и возможности Союза...
будем цинично-корректными стоит задача - делать деньги на решении чужих проблем.....учитывая дырявость законодательства в области связи задача вполне реальная и своевременно озвученная....осталось выстроить стандартную цепочку - сформулировать цели-задачи-функции иисходя из них определить форму - фонд, ассоциация, бюро ....

Вначале нужно определиться более точно с целями, правилами, тактикой и стратегией.

Согласен. Но тактика и стратегия может поменяться в процессе работы.

теперь о форме - идеальный вариант для такой деятельности - адвокатское образование специализирующееся на деятельности в области информационного права...второй вариант - юридическо-консалтинговая фирма специализирующаяся на тех же вопросах... здесь же ИМХО (Ассоциация или Союз) предлагается третий путь - объединение коммерческих лиц (операторов связи) - идея изложена в Законе о защите прав Юрлиц и Физлиц при проведении госконтроля-госнадзора.... вопрос о выборе формы второстпенным считать нельзя - от него зависит права и возможности Союза...

Так я привел цитату из ЗоСа. Только необходимо разъяснение данной статьи. Скоро письмо Министру направлю, проект уже готов.

Mono, не правильно.
Идея создания:
1) общественное обсуждение новых нормативных документов заинтересованными органими, т. е. Операторами
2) Выработка законодательных идей
3) Создание общероссийского + зарубежные операторы по желанию, клуба Связистов
4) Разное

Это немного похоже на романтику, но данный форум показал возможность реализации данной идеи. :super1:

Все в наших руках. Не все к деньгам приводить.

Идея безусловно хорошая, нужная и своевременная. Всячески поддерживаю.

Эрланг, а что такого, что уже существующий Национальный союз организаций и операторов связи возглавляют бывшие руководители ГСН? Между прочим, борются они сейчас и в Думе, и в Совете Федерации, и в других госорганах за ЛИБЕРАЛИЗАЦИЮ отрасли Связь, за ослабление административной удавки и вообще за права операторов. То, что они когда-то где-то работали, а уж тем более руководили ГСН, не делает их хуже - наоборот, они реально знают, что надо делать сейчас, когда произвол в отрасли достиг апогея.
Кстати говоря, Ваша ссылка на то, что саморегулируемые организации имеют право принимать в законотворческой деятельности, Рейман & Ко уже отменили через Госдуму, то есть внесли изменения в ЗоС. Думаете, это от хорошей жизни сдедлали? Просто Панченко и Ко стали зажимать хвост Рейману, и он быстро соориентировался, что надо делать.
Я лично думаю, что Ваша идея - утопия. Гораздо интереснее было бы, если бы связисты влились в действительно мощный Союз и диктовали, именно диктовали свои условия министерии и правительству.

Эрланг, а что такого, что уже существующий Национальный союз организаций и операторов связи возглавляют бывшие руководители ГСН?

Страшно далеки они от Операторов.

Кстати говоря, Ваша ссылка на то, что саморегулируемые организации имеют право принимать в законотворческой деятельности, Рейман & Ко уже отменили через Госдуму, то есть внесли изменения в ЗоС.

Уже отменили?

Просто Панченко и Ко стали зажимать хвост Рейману, и он быстро соориентировался, что надо делать.

Теперь знаем кого благодарить.

Благодарить за что? За то, что урезали права Союза? Тогда это к ЛДР.

Рэпа писал(а):Благодарить за что? За то, что урезали права Союза? Тогда это к ЛДР.

Урезали права Вашего Союза? А что в этом плохого?

Надо почитать изменения к ЗоСу.

А законотворчеством можно заниматься минуя ЗоС и Ваш союз.

Рэпа поймите правильно: я не против Вашего союза. А если выложите конкретные результаты работы союза, может буду за.

Только очень много союзов развелось...

Эрланг, а почему "Ваш союза"? Это не моё... я просто поодерживаю их работу и начинания.
Согласен, развелось ассоциаций и союзов много. Будет ли толк с этого союза -покажет только время.
А как можно заниматься законотворчеством и разработкой правил игры в отрасли связи, минуя ЗоС и всякие ассоциации и союзы? Оченно интересно было бы узнать...

Эрланг, а почему "Ваш союза"?

Рэпа, я так не писал! А Ваш т. к. Вы член союза.

А как можно заниматься законотворчеством и разработкой правил игры в отрасли связи, минуя ЗоС и всякие ассоциации и союзы?

Я говорил о "Вашем союзе", а не о всяких.

А законотворчеством можно заниматься минуя ЗоС и Ваш союз.

А с законодательной инициативой может выступить депутат или группа депутатов.

Эрланг, видимо только мы сейчас и в он-лайне...

Да, мы члены этого союза и я лично заинтересован в том, чтобы он работал, иначе зачем мне всё это?
Группа депутатов? Не смешите меня... они уже давно все куплены и им страдания операторов и народа до фени.

Группа депутатов? Не смешите меня... они уже давно все куплены и им страдания операторов и народа до фени.

Рэпа, а Ваш Союз полностью независим :oops:

Закончили обсуждение данного союза. Это не тема данного топика.

Гы, согласен. Может, как-нибудь пообщаемся об этом за кружечкой пивка? Вообще интересно было бы собрать некоторых активных участников этого форума.
А вообще, с НОВЫМ ГОДОМ Вас!!!

Я уехал на каникулы.

Слава богу, что на конец то появились хоть идеи, а то все с каждым годом становится настолько непонятным в этой области, что даже соваться боишься туда. Но полный беспредел творится: что эти департаменты делят и когда они все это поделят черт его знает. Главное в этой идеи то, что всех достало ЭТО. Если мы будем обсуждать взносы или их НАКЛАДНОСТЬ", БОЮСЬ ПОТЕРЕННОЕ ВРЕМЯ ДЛЯ КАЖДОГО ИЗ НАС БУДЕТ НАМНОГО "НАКЛАДНЫМ".

На самом деле, НЕЗАВИСИМАЯ общественная организация связистов нужна, как воздух. Руководство МИТС, похоже, ударными темпами утрачивает чувство реальности, наряду с общеочевидными попытками защиты собственных интересов конкретных руководителей отрасли в ущерб общественным, да и частным интересам.
Президент... бездействует, предпочитая работать исключительно с земляками вне зависимости от их компетентности и квалификации.

Ничего особенно существенного общественная организация сделать не сможет. Кроме одного: принять участие в образовании параллельной системы отраслевого регулирования, игнорирующей бессодержательные дикие нормы МИТС. Если эта "параллельная реальность" будет принята и поддержана отраслевым сообществом, то возможности МИТС будут более чем ограничены. Какие бы нормы МИТС не издавало.

Всех с Новым, 2005-м, годом! Удачи всем, уважаемые коллеги!

Erlang писал(а):
Группа депутатов? Не смешите меня... они уже давно все куплены и им страдания операторов и народа до фени.

Рэпа, а Ваш Союз полностью независим

Рэпа, а вот и доказательство: http://www.sotovik.ru/news/news_8594.html

Уважаемые господа Erlang, Независимый, Inspektor!
Что-то прошел 2004, наступил 2005 и тема о создании союза, комитета или т.п. забыта.
Erlang, хотелось-бы, чтобы Вы не останавливались в самом начале.
Думаю многие, работающие в области информационных технологий и связи заинтересованы в создании структуры, способной в той или иной мере приблизить действующие и принятые в последствии НПА к действительности.
Согласен с теми, кто считает идею в некоторой степени утопической.
Но тем и достойней тот (или те) кто сможет ее реализовать.

Предлагаю создать инициативный независимый орган

Кто сейчас на конференции