Москва без света и связи!

Обсуждение разных вопросов.
Поиск однокурсников, однокашников, предложение встреч (акций) связистов.
Разговор о жизни (флейм).
Realiv
Форумчанин
 
Сообщения:
186
Зарегистрирован:
27 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеRealiv » Сб 28 май, 2005 12:20 »

*** Истории ***

Не история это, так, мысли вслух....

Вот сижу я и думаю.....
В Москве "искричство кончилось", всем там плохо, в новостях - в первую
очередь про это.... в общем, катастрофа как минимум Российского
масштаба...
И вспоминается мне начало 90-х годов.... жил я тогда на Дальнем Востоке
в Хабаровске.....
И вот как-то в ноябре, когда за окном было -20 (не холодно еще, зима
только начинаеться) свет у нас выключили.... во всем районе ("Большой
аэродром" район называется, кто знает)....
Ну, это дело было совсем неудивительно, случалось очень часто... Можно
сказать света чаще небыло, чем он был...
ага.... но потом отключили отопление.... и воду.... без отопления, воды
и света мы прожили сутки... жили на кухне, около газовой плиты...
включишь 4-ре комфорочки и греешься.... вчетвером, всей семьей...
потом отключили газ..... но через 2 часа включили свет и дали тепло...
но в эти 2 часа, когда не было СВЕТА, ВОДЫ, ТЕПЛА и ГАЗА (лифт ессно
тоже не работал, а 14-й этаж...) нам было ОЧЧЕНЬ весело... темперетура в
квартире - (-10 С) ночь.... метель... тихо помираем от холода...
весело...

и не у нас одних так было в этом районе живут тысяч эдак 20 народу....
И что самое интересное, ни в новостях, нигде про нас не сказали... ну
подумаешь там где-то далеко народ замерзает, да ну и хрен типа с ним, не
мАсква же....

А тут видишь ли элуктричество им в мае вырубили - так паника
началась.....

Истинно - Моска это УЖЕ Европа... А Россия - это Россия...

Рассказал(a) rm

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Сб 28 май, 2005 12:25 »

Да не было никакой паники.
Вот тем, кто застрял в метро было кисло. Аварийное освещение не заработало, тьма египетская, вентиляция тоже вырубилась. Какая там первая особая... Россия, это тоже она самая.
И ни хрена я не верю, что не было сердечных приступов и смертей среди пожилых людей, вынужденных пешком топать по эскалаторам черт знает сколько пролетов. Или просто повезло, что не вырубились "глубокие" станции. Не знаю. Но несколько станций были обесточены полностью. Какие - ходят только слухи. Засекретили все, млин.

Realiv
Форумчанин
 
Сообщения:
186
Зарегистрирован:
27 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеRealiv » Сб 28 май, 2005 14:36 »

"Паниковали" СМИ!

Юлия
Форумчанин
 
Сообщения:
146
Зарегистрирован:
16 дек 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеЮлия » Пн 30 май, 2005 09:28 »

А мне больше всего запомнилась женщина из Тульской Администрации. Когда ее спросили, была ли паника при отключении электричества: она сделала большие глаза, как на идиота посмотрела на журналиста и сказала: да у нас часто отключают, мы привыкли уже и план реагирования на подобные ситуации у нас давно составлен.
Все таки Москва это не Россия...
С уважением,
Юлия

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45815
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Пн 30 май, 2005 13:16 »

Вот тем, кто застрял в метро было кисло. Аварийное освещение не заработало, тьма египетская, вентиляция тоже вырубилась. Какая там первая особая...

В отсутствие аварийного освещения не верю!
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пн 30 май, 2005 13:26 »

В отсутствие аварийного освещения не верю!

И тем не менее, оно было не везде. У меня свидетель перед глазами.

Гость

 

СообщениеГость » Пн 30 май, 2005 17:12 »

Прохожий, винтовочка старовата...

Увы - иерархические системы нежизнеспособны

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пн 30 май, 2005 18:31 »

Увы - иерархические системы нежизнеспособны

А как насчет ТфОП? :)

yellowsky
Форумчанин
 
Сообщения:
244
Зарегистрирован:
17 июл 2003
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеyellowsky » Пн 30 май, 2005 20:13 »

А как насчет ТфОП?


А так же, как и насчет всех остальных систем.
Опыт Москвы показал, что резервное питание работало не на всех станциях.
То ли его не было вообще, то ли не смогли запустить дизеля.
Позор Рейману, который просит дизеля у военных.
Вообще - это серьезный повод подумать -как будет работать хваленая ВСС РФ
в чрезвыяайных ситуациях.
Минсвязи следует не о том волноваться, что сети могут управляться из-за бугра (была на форуме такая тема) , а обеспечить живучесть своих узлов.
По теории при равной надежности элементов и равной степени резервирования
одноранговые сети более живучи.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45815
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Пн 30 май, 2005 20:24 »

Вообще - это серьезный повод подумать -как будет работать хваленая ВСС РФ
в чрезвыяайных ситуациях.
Минсвязи следует не о том волноваться, что сети могут управляться из-за бугра (была на форуме такая тема) , а обеспечить живучесть своих узлов.

Так о чем говорить если М-9 принадлежащее Ростелекому упало?
Интересно, а спецсвязь М-9 тоже была в дауне?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пн 30 май, 2005 22:33 »

По теории при равной надежности элементов и равной степени резервирования
одноранговые сети более живучи.

Это зависит от дискурса одноранговости. Сложные одноранговые системы очень быстро вырождаются - или приобретают иерархичность. Другого пути нет.
Да и нет в ТфОП одноранговости по определению... в отличие от Skype:)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45815
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Ср 01 июн, 2005 00:17 »

Авария в Москве и российский атом: новые аспекты?

Официальный представитель министерства энергетики США на слушаниях в Конгрессе 24 мая официально выразил сомнения в искренности позиции России в области контроля за ядерными материалами военного назначения. Катастрофа энергосистемы столицы пришлась для Америки как нельзя «кстати», высветив новый аспект проблемы.

Цепочка внешне не связанных друг с другом событий последнего времени – ареста в Швейцарии бывшего главы Минатома России, катастрофы энергосистемы столицы, вереницы аварий на химических предприятиях, а также распространявшихся среди дипломатов слухов о ядерной аварии в подмосковном Обнинске – позволяют взглянуть на проблему национальной безопасности под новым ракурсом. На слушаниях в конгрессе США высокопоставленный представитель министерства энергетики США выразил обеспокоенность тем, что Россия, во-первых, может продолжать производить расщепляющиеся материалы, пригодные для использования в боеприпасах, и, во-вторых, не спешит обнародовать полную информацию об их уже накопленных запасах. «Россия в плане материалов для боеприпасов – то же самое, что Саудовская Аравия в плане нефти», - заявил в минувший вторник, 24 мая, Пол Лонгсуорт (Paul Longsworth), заместитель руководителя администрации ядерной безопасности (National Nuclear Security Administration) Министерства Энергии США. Через сутки, словно подтверждая высказанные им опасения, в Москве разразился энергетический кризис.
Как сообщает Space Daily, все российские запасы ядерных материалов для боеприпасов должны быть поставлены согласно имеющимся официальным договоренностям под полный контроль к 2008 году. Тем не менее, в США растет стремление не тянуть так долго.

По мнению г-на Лонгсуорта, Россия имеет около 600 метрических тонн ядерных материалов оружейного качества. Этого достаточно, чтобы изготовить 10 тыс. «простых» ядерных боеприпасов. При этом в России работают три реактора, на которых производится плутоний. Они в совокупности позволяют производить 1,2 тонны плутония ежегодно – иными словами, по две новых бомбы каждую неделю.

Тем временем, бывший советский «ядерный щит» уже приносит немалую пользу Америке. Извлеченный из советских боеголовок и переданный США уран обеспечивает до половины ее потребностей в нем. А поскольку работающие на уране АЭС дают 20% выработки электроэнергии в США, это означает, что каждая десятая лампочка в заокеанской стране светится благодаря советскому урану, переданному российским правительством своему стратегическому партнеру.

Польза от этого – не только Америке, но и России. По данным Space Daily, США оказывают нашей стране неоценимую помощь в переходе от ядерных реакторов к более уместным угольным топкам. Из мест хранения тех самых 600 метрических тонн расщепляющихся материалов, пригодных для создания оружия, 75% уже надежно контролируются Америкой.

Беспокойство за океаном вызывают еще недостаточно подконтрольные оставшиеся 25%. На них хранится около половины всех российских запасов. К 2008 году все они должны оказаться под американским контролем. Правда, именно оставшиеся объекты наиболее чувствительны «для русских», подчеркнул г-н Лонгсуорт – ряд этих объектов находятся на территории предприятий, где производится ядерное оружие, и тем самым под контроль фактически будет поставлено вообще все. Пока что иностранных представителей на эти объекты не подпускали, а российские представители заверяют, что объекты эти – в полной безопасности.

Тем не менее, США голословными заверениями не проймешь. По мнению г-на Лонгсуорта, зарубежным представителям просто необходимо получить возможность попасть на территорию этих объектов, либо защитить их, либо – в крайнем случае – удостоверить тот факт, что объекты эти абсолютно защищены.

У экспертов есть и расхождения во взглядах. Отсутствие достоверных информации о точном объеме мировых запасов ядерных вооружений и материалов беспокоит эксперта по ядерным вопросам Джоан Рольфинг (Joan Rohlfing), которая также выступила на слушаниях. Россия – обычно базовая точка отсчета для экспертов, поскольку существует предположение, что именно в нашей стране вооружений и ядерных материалов для них – больше, чем в любой иной стране мира. Тем не менее, по мнению г-жи Рольфинг, акцент на России лишь затушевывает проблему. В таких регионах, как Ближний Восток, Азия и Восточная Европа ядерных материалов пусть и гораздо меньше, чем в России, но зато оно более уязвимо. Для создания ядерного боеприпаса нужно не так много урана или плутония, так что террористам нет нужды искать их в России. К тому же, по ее словам, американским ведомствам не хватает ни денег, ни оснащения, ни полномочий.

Неожиданная цепочка аварий в Москве, слухи о ядерной аварии в подмосковном Обнинске, распространявшиеся почему-то среди работающих в Москве иностранных дипломатов, пришлись весьма кстати для США, подчеркнув проблематичность обеспечения адекватного контроля за оружием массового поражения в стране с разрушающейся инфраструктурой без посторонней помощи. И, наоборот, неожиданный арест бывшего главы Минатома России – ведомства, благодаря которому горит каждая десятая лампочка в США – выглядит еще менее логичным, если принять во внимание масштаб предъявленных ему претензий. Но сквозь призму обретающего все более отчетливые очертания стремления США поставить российский «ядерный щит» под полный контроль все эти события видятся по-иному.

Адрес статьи: http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml? ... /31/178718

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45815
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Ср 01 июн, 2005 17:06 »

Ответ Якутии:

Якутские телефонисты о московском энергокризисе: «У нас такое невозможно»

Недавняя энергетическая авария в Москве заставляет задуматься о надежности энергосистем, а также о функционирования социально значимых и жизненно важных объектов, зависящих от энергообеспечения. У ОАО «Сахателеком» на сегодня парк резервных источников питания предприятия составляет 137 дизельных установок.

– Вопросы обеспечения резервными источниками питания мы решаем в полной мере, рассказали ЯСИА начальник управления электросвязи ОАО «Сахателеком» Савелий Кан и заместитель директора Якутского технического центра электросвязи по междугородной связи Георгий Пестряков. – Согласно нормативам, резервные источники питания должны быть на крупных узловых станциях. Самая главная станция, обеспечивающая городскую и междугородную телефонную связь, находится в Якутске на ул. Курашова, 22. Здесь все вопросы решены.

У нас работает автоматический блок бесперебойного питания, обеспечивающий защиту от скачков напряжения. Используемые на станции мощные аккумуляторные батареи способны обеспечивать работу аппаратуры связи в течение 6-8 часов без подзарядки. Впрочем, мы не доводим аккумуляторы до разрядки. Если нарушается электроснабжение, сразу же – через 14 секунд – автоматически начинает работать дизельная установка. Дизелей на станции два, что гарантирует еще большую надежность резервного энергообеспечения.

Рабочее состояние установок регулярно проверяется. «Сахателеком» имеет собственное небольшое хранилище дизтоплива, а непосредственно на станции имеется резервный запас топлива на 72 часа – мы определили такой объем запаса по согласованию с МЧС. Согласно требованиям энергетиков, центральная телефонная станция имеет два независимых ввода с разных подстанций.

Резервные источники питания – дизельные установки – должны быть на станциях емкостью 1000 и более номеров. В большинстве наших улусных центров станции меньшей емкости, однако, во всех улусных станциях дизели есть, в некоторых местах по два. Имеются они и на узловых станциях, и на станциях зональной связи (обеспечивающих связь в нескольких улусах). Всего в дизельном парке «Сахателекома» 137 установок.

На селе есть специфическая проблема – летний режим электроснабжения, при котором дизели отключают. Мы договариваемся с главами, и в часы наибольшей нагрузки дизели включаются, а ночью отключаются. Но в случае необходимости (ЧП, срочный вызов санавиации) их запускают.

Надежность резервных источников питания на центральной телефонной станции в Якутске уже испытана. В памятный всем «черный четверг» 19 декабря 2002 года, когда весь город остался без электричества, телефонная связь действовала. И прошлым летом во время аварии на газопроводе связь работала. Ни разу не было случая, чтобы центральная станция остановилась.

© Андрей Шкурин, корреспондент "Мобильного форума" на Дальнем Востоке

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Ср 01 июн, 2005 17:43 »

Якутские телефонисты о московском энергокризисе: «У нас такое невозможно»


И на старуху бывает проруха... (с) народ и мудрость

К слову, во времена перестройки Казанская АМТС встала из-за "энергоаварии" - крыса залезла между силовыми шинами и "землёй". Причём залезла так, что посадила и оба ввода и шину от АДЭС. Вот и вся "автоматика"...

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

СообщениеВалера К. » Ср 01 июн, 2005 17:51 »

Резервные источники питания – дизельные установки – должны быть на станциях емкостью 1000 и более номеров. В большинстве наших улусных центров станции меньшей емкости, однако, во всех улусных станциях дизели есть, в некоторых местах по два. Имеются они и на узловых станциях, и на станциях зональной связи (обеспечивающих связь в нескольких улусах). Всего в дизельном парке «Сахателекома» 137 установок.

На селе есть специфическая проблема – летний режим электроснабжения, при котором дизели отключают. Мы договариваемся с главами, и в часы наибольшей нагрузки дизели включаются, а ночью отключаются. Но в случае необходимости (ЧП, срочный вызов санавиации) их запускают.

Так дизели резервные или нет?! :sneky:
Связь - процесс двусторонний и обоюдоинтересный.
Валера К.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Чт 02 июн, 2005 09:10 »

Валера К., судя по тексту - единственные энергоисточники.
Дизель включают - заряжают аккумуляторы, затем выключают - станция сидит на аккумуляторах. Как разрядятся - вновь включают дизель...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 02 июн, 2005 12:12 »

Так дизели резервные или нет?!

ИМХО, основные. А РАО у них проходит как резерв :)

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

СообщениеВалера К. » Чт 02 июн, 2005 12:34 »

Валера К., судя по тексту - единственные энергоисточники.
Дизель включают - заряжают аккумуляторы, затем выключают - станция сидит на аккумуляторах. Как разрядятся - вновь включают дизель...

Цитата:

Так дизели резервные или нет?!


ИМХО, основные. А РАО у них проходит как резерв

Теперь догнал :poka: Спасибо :frend:
Связь - процесс двусторонний и обоюдоинтересный.
Валера К.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45815
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Сб 16 июл, 2005 01:19 »

В Москве заложена первая частная электростанция

В ближайшие три года в Москве появятся первые частные электростанции малой мощности, сообщает РБК со ссылкой на издание «Газета». Они будут возведены в Северном, Северо-Восточном, Восточном и Западном округах столицы. Частным инвесторам будет принадлежать не только здание и оборудование, но они также возьмут на себя эксплуатацию ТЭЦ. Уже известно, что две из четырех электростанций будут построены на деньги иностранных инвесторов. Так, ТЭЦ «Терешково» в Солнцево, которая будет строиться первой, возводит компания «Росмикс», среди учредителей которой американская ICFS и турецкий энергетический гигант Zorlu Energy. Инвестиции в проект составят 6 млрд. рублей. Ежедневно станция будет вырабатывать 130 МВт электроэнергии и 510 Гкал/ч тепла. AES Silk Road, «дочка» американского энергоконцерна AES, построит ТЭЦ «Кожухово» мощностью 100 МВТ и 280 Гкал/ч, стоимостью 4,5 млрд. рублей. В такую же сумму встанет строительство ТЭЦ на 100 МВТ и 240 Гкал/ч в поселке Северный — ее возведет компания «ДКМ-Инжиниринг», учрежденная «Дорогобужкотломашем». Тендер на строительство самой большой ТЭЦ «Молжаниновка» с выпускной мощностью в 200 МВт и 380 Гкал/ч выиграла компания «Ресад», принадлежащая фирме «Русский энергетический резерв». Правительство Москвы обязалось выкупать всю производимую на ТЭЦ энергию по тарифам, установленным столичным комитетом по энерготарифам. То есть конечные потребители будут платить за «частные» энергию и тепло как обычно. Решение о привлечении инвесторов, в том числе иностранных, в сферу энергетики столичные власти объясняют необходимостью наращивать генерирующие мощности столицы в условиях ежегодно увеличивающегося на 3–4% потребления электроэнергии. «Мосэнерго» с такими темпами справиться не может, сообщил замглавы департамента топливно-энергетического хозяйства правительства Москвы Сергей Романовский. По его словам, до 2010 года необходим прирост генерирующих мощностей на 3,9 МВт, а «Мосэнерго» способно обеспечить лишь 1,3–1,4 МВт прироста. Получать же электроэнергию из других регионов не позволяют ограниченные мощности электросетей. Само «Мосэнерго» уже заявляло, что в Москве перегружены подстанции и электросети, поэтому ввод дополнительных генерирующих мощностей ничего не даст. В РАО ЕЭС к строительству частных электростанций отнеслись спокойно. «Идущая сейчас реформа электроэнергетики как раз и направлена на развитие конкуренции в генерации, — заметила замначальника департамента энергохолдинга по работе со СМИ Татьяна Миляева. — К тому же мы всегда приветствуем шаги, направленные на повышение надежности энергосистемы».

Адрес статьи: http://www.cnews.ru/newsline/index.shtm ... /15/182791

Теги темы

Авария

Вернуться в Для тех кому за...

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0