Здравствуйте, помогите пожалуйста наладить правильно учет , открылись и получили лицензию в конце 2007г, предоставляем услуги интернет-связи, работаем через другого оператора. Узел связи не введен, пока только этим занимаемся, но услуги уже оказываем и затраты списываем (ООО УСН 15%)Вопросы:
1.В статистику отчитываемся только по форме МП, другие формы сколько я не выясняла , говорят нам не нужны, а как узнать куда надо сдавать остальную кучу форм, про которые я прочитала на этом сайте? И какие именно надо сдавать нам?
2.Какие вещи списывать на материалы и какими документами оформляется их списание и учет в этой отрасли(например кабель, который мы прокладываем постоянно, адапторы и пр.), а какие входят в состав основных средств?(или основным будет считаться только узел связи, когда введем в эксплуатацию и то что будет поименованно в форме КС3 КС 4?
Если есть какие-то ссылки по поводу учета этой отрасли дайте пожалуйста,а то толком никто не может дать совет как правильно это организовать, а учитывая, что у нас 15% это критично. Буду рада любой информации, заранее спасибо

Анна ф писал(а):Узел связи не введен, пока только этим занимаемся, но услуги уже оказываем и затраты списываем (ООО УСН 15%)

Не советую - попадете на штрафы со всех сторон: и от Связьнадзора, и от налоговой.

Со связьнаддзором разобрались, что грозит со стороны налоговой? и по поводу остальных вопросов? Плиз

Анна ф писал(а):Со связьнаддзором разобрались

хм...громко сказано

Анна ф писал(а):что грозит со стороны налоговой?

Незаконное списание затрат - уменьшение налогооблагаемой базы и т.д.

А по ведению учета вообще, что ставить на основные средства, что как материалы списывать? Что именно входит в узел связи?

Анна ф писал(а):А по ведению учета вообще, что ставить на основные средства, что как материалы списывать? Что именно входит в узел связи?

Принять на работу бухгалтера с опытом ведения самостоятельного баланса или заключить договор с аудитором который вам будет вести бух учет.

Да есть опыт ведения самостоятельного баланса, нет толковых аудиторов что бы некоторые вопросы разъяснить , а Вы бы лучше помогли советом по конкретным вопросам. Спасибо

Поставьте вопросы поконкретней, в чем проблема учета? Что кажется не приемлемым из обшего порядка ведения учета?

Здравствуйте, основная проблема в том, чтобы разобраться что относить к основным средствам и как их формировать, а что списывать как материалы: оптоволоконный кабель, кабель витая пара, ящик для хранения оборудования, СВИЧ, коммутатор, кабель оптический и прочая. Как быть с отчетностью в Россвязьнадзор и разобраться что мы им должны сдавать, а что нет. Спасибо

Начнем с Маркса. ПБУ 6/01.
:Инвентарным объектом основных средств признается объект со всеми приспособлениями и принадлежностями или отдельный конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций, или же обособленный комплекс конструктивно сочлененных предметов, представляющих собой единое целое и предназначенный для выполнения определенной работы. Комплекс конструктивно сочлененных предметов - это один или несколько предметов одного или разного назначения, имеющие общие приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно. В случае наличия у одного объекта нескольких частей, сроки полезного использования которых существенно отличаются, каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект.


От общих моментов перейдем к отраслевым. В сфере связи конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций, можно считать узел связи. В зависимости от системы построения сетей и специфики оказания услуг у каждого оператора свой узел связи. Если упрощенно, узел связи - это телекоммуникационный ящик, стойка или помещение. По узлам распределяется все активное оборудование (свитчи, конвертеры и пр.), а также пассивное оборудование (кроссы, кассеты). Узлы связи могут быть как с оборудованием, предназначенным для подключения конечных абонентов, так и без него - в этом случае к ним подключаются только другие узлы связи.
Таким образом, если исходить из оттого, что если оборудование смонтировано в один технологический комплекс и может функционировать только в составе комплекса, то именно узел связи следует учитывать как единый инвентарный объект ОС. А дальше идет самое главное, алгоритм увязки норм ПБУ 6/01 и использования и построения оборудования сетей связи.


Схема классификации объектов ОС при оказании услуг связи можно представить следующим алгоритмом действий:
1. Выделяем изначально узел связи (внимание!) со всем относящимся к нему оборудованием как один инвентарный объект ОС. Для него устанавливаем срок эксплуатации исходя из наибольшего в удельной стоимости
2. Далее «отделяем» от узла связи те объекты, срок использования которых отличается от установленного срока эксплуатации как для узла связи как обособленного комплекса сочлененных объектов. Такое оборудование выделяем в отдельные объекты ОС даже несмотря на то, что они не могут самостоятельно выполнять свои функции отдельно от узла связи.
Для того чтобы отделить от узла связи оборудование можно обратиться к Постановлением Правительства РФ от 01.01.2002 N 1 утверждена Классификация основных средств, включаемых в амортизационные группы, которая может использоваться для целей бухгалтерского учета. То, что выделено в отдельные позиции, может учитываться как отдельный инвентарный объект (в том числе кабели). В тоже такие составляющие какк ящик для хранения оборудования вряд ли стоит выделять в отдельный инвнтрный объект, ведь он и по стоимости вряд ли превысит 20 тыс. (предел, установленный для отнесения объектов к ОС).
3. Отдельный устройства, такие как СВИЧ (устройство, предназначенное для соединения нескольких узлов в пределах одного сегмента) можно выделить в отдельный объект ОС на том основании, что его нельзя отнести только к одному из двух или трех соединяемых узлов связи.
4.
5. После того, как все оборудование с иным сроком полезного использования (или не относящимся только к одному узлу) «отделено» от узла связи, можно окончательно определить стоимость и состав узла связи как отдельного инвентарного объекта.
Мы привели алгоритм, который основывается на требованиях ПБУ 6/01 и учитывает специфику оказания услуг проводной связи. Возможно, по беспроводной связи организация выделит в узел связи другой объект. И еще, главное понять алгоритм, если будут еще вопросы, могу скинуть подробную консультацию со ссылками на нормативные акты в личку или по почте, так как объем форума не позволяет расписывать все от и до.

Спасибо большое , вот хоть что-то начинает вырисовываться, вопросов много, как бы с вами связаться, чтобы попробовать наладить все таки учет должным образом, и сразу попутно вопрос, как быть с тем оборудованием,которое выделяем помимо узла связи, но стоимость которого не тянет на основное средство? Списать как материалы? Как быть с кусками кабеля, которые периодически покупаем? Каждый раз формировать новое ОС?

Если стоимость оборудования, которое выделяется из узла связи в отдельные инвентарный ответ не тянет по стоимости на объект ОС, то это упрощает учет, его можно учесть в составе МПЗ и списать на расходы при отпуске в эксплуатацию, единственное, следует позаботиться контроле за его сохранностью, этот вопрос вам нужно решить самостоятельно, например, вести ведомость по документальному учету такого оборудования,не отражая это ни в балансе, н за балансом.
В отношении кусков кабеля могу посоветовать, оформлять их как МПЗ, которые идут на ремонт и восстановление кабельной линии (кабеля), которая учтена в составе ОС как отдельный инвентарный объект, Согласен, немного получается масло масленное, но в тоже время это рационально, и правомерно, то есть кабель, который выделен в отдельный объект лучше назвать кабельной линией, а кабель, который идет на ее ремонт, в составе МПЗ можно называть как часть кабеля (кусок кабеля) будут вопросы, пишите

А есть ли разница между кабелем оптоволоконным и кабелем витая пара? Какой куды идет? И какие именно вещи входят в узел связи обязательно, а какие можно отделить, что входит в кабельную линию? Только кабель или тоже есть оборудование, без которого эта линия не функционирует и которое нельзя списать отдельно? Спасибо большое за участие и терпение. Правильно ли я понимаю, что оформлять МПЗ надо так:
1 Приходная накладная М-4
2Передача в производство М-11
3 Акт на списание МПЗ произвольной формы с указанием всех реквизитов и куда установлено?

Анна ф писал(а):А есть ли разница между кабелем оптоволоконным и кабелем витая пара? Какой куды идет?

Конечно есть.
Это разные виды кабелей.
С точки зрения Лицензиата: к ним должно ещё идти оконечное оборудование.
Без оборудования - это просто кабель.

Анна ф писал(а):И какие именно вещи входят в узел связи обязательно, а какие можно отделить, что входит в кабельную линию? Только кабель или тоже есть оборудование, без которого эта линия не функционирует и которое нельзя списать отдельно?

"Разрешение на эксплуатацию" ответит на Ваш вопрос. Хотя туда могли это не вносить.
Про оформление бухучетом - вопрос не ко мне.

Erlang прав, можно посмотреть в технические документы, так как они имеют отраслевую направленность и могут сказать больше, чем общие нормы нормативных актов, в которых написано все и для всех, что универсально, но не всегда удобно, а сейчас представлю еще часть размышлений насчет узела связи и кабельную линию

Начнем с сети связи – это технологическая система, включающая в себя средства связи и линии связи и предназначенная для электросвязи (п. 24 ст. 2 Закона о связи).

Линии связи – это линии передачи, физические цепи и линейно-кабельные сооружения связи, к которым относятся объекты инженерной инфраструктуры, в том числе здания, строения, созданные или приспособленные для размещения средств связи и кабелей электросвязи (п. 7, 27 ст. 2 Закона о связи).

Средства связи – технические и программные средства, используемые для формирования, приема, обработки, хранения, передачи, доставки сообщений электросвязи, а также иные технические и программные средства, используемые при оказании услуг связи или обеспечении функционирования сетей связи (п. 28 ст. 2 Закона о связи).
То есть, эти понятия в сети связи и в учете следует рассматривать отдельно
Это первое, смотрим далее....

Начинаем с линий связи
Линии связи включают линии передачи, физические цепи и линейно-кабельные сооружения связи. Из перечисленных основное место занимают линейно-кабельные сооружения связи, которые представляют собой сооружения электросвязи и иные объекты инженерной инфраструктуры, созданные или приспособленные для размещения кабелей связи (п. 6 ст. 2 Закона о связи). Большинство из имеющихся в настоящий момент линейно-кабельных сооружений признаются объектами недвижимости. Например, к ним относятся кабельные канализации, наземные и подземные сооружения специализированных необслуживаемых регенерационных и усилительных пунктов, кабельные переходы через водные преграды, закрытые подземные переходы (проколы, микротоннели, коллекторы) (Положение о регистрации прав собственности на линейно-кабельные сооружения) . Объекты недвижимости могут выполнять свои функции самостоятельно, правда, в сфере связи это утверждение достаточно условно, так как линейно-кабельные сооружения выполняют свои функции в составе сети связи. Но сеть связи как инвентарный объект в учете не отражается, она слишком велика и включает много объектов, которые могут быть учтены как отдельные инвентарные объекты. Линейно-кабельные сооружения не исключение из этого правила, каждый из них может быть учтен как отдельный объект ОС. При этом к сооружениям могут быть отнесены и сами кабели, которые размещаются в линейно-кабельных сооружениях. На такую возможность, в частности, указано в Правилах технической эксплуатации таких сооружений и в классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы, которым организация руководствуется в вопросах учета и налогообложения. Есть подтверждение правомерности учета кабелей в составе амортизируемого имущества в разъяснениях уполномоченных органов. В Письме Минфина РФ от 24.05.2007 № 03-03-06/2/90 сказано, что расходы, связанные с разработкой технической документации, прокладкой, монтажом и установкой структурированных кабельных сетей и линий вычислительной связи, а также расходы по осуществлению контроля за проведением указанных работ формируют первоначальную стоимость объекта ОС. Стоимость такого имущества погашается путем начисления амортизации в порядке, установленном ст. ст. 256 – 259 НК РФ. Финансовое ведомство сделало вывод в части налогообложения, но бухгалтерский учет в этом плане не сильно отличается.
Напоминаем, все сказанное касается линий связи, далее перейдем к средствам связи

Комплекс средств связи, выполняющих функцию систем коммутации,является не чем иным, как узлом связи
о чем говорится в другом документе – Правилах оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной связи . Узлы связи присутствуют в рекомендуемом перечне частей сети связи, на которые производится распределение расходов основных производственных процессов, связанных с эксплуатацией средств и линий связи. В зависимости от системы построения сетей и специфики оказания услуг у каждого оператора узел связи включает свой набор средств связи. Примерный список средств связи, выполняющих функции систем коммутации, приведен в Перечне средств связи, подлежащих обязательной сертификации :
1) оборудование транзитных, оконечных и оконечно-транзитных узлов, в том числе международные телефонные станции, международные центры коммутации, междугородные телефонные станции, транзитные междугородные узлы автоматической коммутации, комбинированные станции, городские и сельские автоматические телефонные станции;
2) оборудование абонентского доступа, в том числе абонентские цифровые концентраторы, учрежденческо-производственные автоматические телефонные станции;
3) оборудование для предоставления услуг внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи с помощью телефонистов;
4) узлы обслуживания экстренных оперативных и справочно-информационных служб;
5) оборудование центров обслуживания вызовов;
6) оборудование коммутации и маршрутизации пакетов информации;
7) оборудование коммутации систем подвижной радиотелефонной связи;
8) оборудование коммутации систем абонентского радиодоступа
В узле связи, представляющим собой комплекс средств связи, выполняющих функцию систем коммутации, могут присутствовать объекты, имеющие разный срок полезного использования. Сроки полезного использования могут различаться, но если расхождение составляет существенную величину, уровень которой прописан в учетной политике, то средства связи, входящие в узел связи, бухгалтер может отражать в учете как отдельные инвентарные объекты, несмотря на то что они порой не выполняют самостоятельных функций в отрыве от узла связи. Чтобы было с чем сравнивать, нужно определить срок полезного использования самого узла связи. Так как он представляет собой комплекс средств коммутации, можно выделить наиболее долговечный объект, который составляет основу узла связи. Например, в качестве такого объекта могут выступать телефонные станции, без которых не обходится узел электросвязи. Все остальные сочлененные предметы и устройства в процессе эксплуатации могут быть заменены по достижении своего срока полезного использования. При этом замена комплектующих узла связи может рассматриваться как его ремонт, о модернизации стоит говорить только тогда, когда происходит замена комплектующих на более совершенные и долговечные устройства. В процессе функционирования узла связи может производиться замена как отдельных блоков и устройств, так и целого оборудования, включая индивидуальное, групповое коммутационное и групповое соединительное оборудование. Такое оборудование, несмотря на то что является одним из основных составляющих в узле связи, может учитываться как отдельный инвентарный объект ОС, при условии что срок его полезного использования отличен от срока полезного использования основного объекта, входящего в узел связи, – телефонной станции.
Идем далее

Таким образом, мы подошли к следующему вопросу: как установить сроки полезного использования, определяющие амортизационные отчисления объектов ОС?
Нормы п. 20 ПБУ 6/01 предоставляют организациям право самостоятельно устанавливать сроки полезного использования объекта ОС. При этом принимаются во внимание следующие факторы:
– ожидаемый срок использования этого объекта в соответствии с ожидаемой производительностью или мощностью;
– ожидаемый физический износ, зависящий от режима эксплуатации (количества смен), естественных условий и влияния агрессивной среды, системы проведения ремонта;
– нормативно-правовых и других ограничений использования этого объекта.
Согласитесь, предписания достаточно общие, и определить срок эксплуатации по такому алгоритму весьма проблематично. Поэтому на практике можно поступить проще. Не будет ошибкой, если для объекта ОС (узла связи, средств связи и оборудования) установить срок полезного использования, равный сроку его эксплуатации, который производители указывают в технической документации своей продукции. Если такая информация отсутствует, организация устанавливает срок полезного использования самостоятельно, руководствуясь действующими нормативными документами, которым отдают предпочтение многие бухгалтера, не вдаваясь в детали технической документации. Этому можно найти оправдание: самостоятельность в выборе срока полезного использования есть бухгалтерском учете, а в налогообложении такой выбор ограничен Классификацией основных средств (далее – Классификация) , включаемых в амортизационные группы. Данным документом можно руководствоваться и в бухгалтерском учете, что позволит избежать разницы с налогообложением и упростить учет амортизационных отчислений. Выделим по Классификации амортизационные группы и сроки полезного использования основных объектов, входящих в сеть связи. Заметим, в Классификации объекты даны по кодам групп объектов, введенных в Общероссийском классификаторе основных фондов , к которому следует обращаться за уточнением тех или иных объектов ОС, находящихся на балансе оператора связи.
Телефонные станции связи, оконечные и промежуточные автоматические и полуавтоматические, телефонные станции междугородные и международные автоматические и полуавтоматические поименованы в шестой амортизационной группе. Для них срок полезного использования может определяться от 10 до 15 лет. В этой же группе есть сооружения связи, к которым относятся воздушные линии электросвязи, кабельные линии электросвязи, оптоволоконные линии связи, тракт волноводный. Несмотря на то что для перечисленных объектов могут быть установлены сопоставимые (в том числе и одинаковые) сроки полезного использования, их следует учитывать как отдельные инвентарные объекты. Дело в том, что сооружения относятся к линиям связи, а телефонные станции – к средствам связи. Как мы выяснили ранее, это отдельные объекты


И еще, откройте Классификацию ОС и посмотрите там средства связи и оборудование по группам, те, которые поименованы в разных групах или как отдельные позиции, вполне можно выделить в отдельные от узла связи объекты и в отдельные от линии связи оборудование,
Есть другой вариант: оператор связи может воспользоваться Методическими рекомендациями по ведению раздельного учета доходов и расходов.Это больше касается для тех, кто оказывает услуги электросвязи и ведет раздельный отраслевой учет (существенные и универсальные операторы)
В них есть рекомендуемый перечень частей сети связи (ее узловых и оконечных элементов), на которые распределяются расходы, связанные с эксплуатацией оборудования (табл. 1 приложения 4 к Методическим рекомендациям). В указанном перечне в отдельные позиции выделены индивидуальное, групповое коммутационное, групповое соединительное оборудование различных узлов в сети электросвязи. Линии передачи данных, линии связи, линейно-кабельные сооружения также являются частями сети связи, на которые производится распределение расходов основных производственных процессов. Эти объекты могут быть задействованы в оказании услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной связи. Поэтому операторы, оказывающие такие услуги, могут воспользоваться приведенной детализацией частей сети электросвязи, учтя их в составе объектов ОС или выбрав данные части сети связи в качестве базиса для группировки входящих в них объектов.
Операторам радиосвязи, радиотелефонной, спутниковой связи, эфирного, кабельного вещания воспользоваться отраслевым документом для идентификации объектов ОС не удастся: для них оборудование по оказанию соответствующих услуг в Методических рекомендациях не разбивается на части для целей распределения расходов. Поэтому таким операторам ничего не остается, как придерживаться общих норм Классификации основных средств и технической документацией на используемое оборудование связи.
Как то так

nik777 писал(а):Как то так

Т. е. берите Что закупили и раскладывайте на то что Сдали (Разрешения изучаем).

Интерсно, как это на основании разрешения на ввод в эксплуатацию вести учет, там что в этом разрешении написано, что ставить в дебет а что в кредит, и как начислять налоговую амортизацию?

nik777 писал(а):Интерсно, как это на основании разрешения на ввод в эксплуатацию вести учет, там что в этом разрешении написано, что ставить в дебет а что в кредит, и как начислять налоговую амортизацию?

Нет. До РЭ должен быть Акт ввода оборудования в Эксплуатацию.

А ну тогда все понятно, значит это все в акте должно быть написано