Аренда кабельной канализации

Обсуждаются вопросы взаиморасчетов операторов, уплата налогов, сборов.
Раздел для бухгалтеров и финансистов.
dunaef
Форумчанин
 
Сообщения:
11
Зарегистрирован:
02 сен 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Аренда кабельной канализации

Непрочитанное сообщениеdunaef » Пт 13 мар, 2009 12:09 »

Существует предприятие которая пользуется услугами телефонной связи 50тел номеров у оператора связи ЮТК, для организации телефонной связи (так как не было технической возможности у ЮТК) - организацией был приобретен кабель ТПП 50х2х0.4 - проложен в кабельной канализации ЮТК, оплачены все работы самостоятельно. ЮТК так как кабель не находится на балансе у них выставляет нам на подписание договор на аренду кабельной канализации в которой лежит этот кабель - длина составляет 350метров и стоимость аренды ежемесечно получается в размере около 5тыс.руб - (остальные платежы за обслуживание линии и прочее оставляют те же т.е. 150руб с тел.номера) - вопрос на сколько провомочно требовать от нас подписание данного договора и взымать деньги за аренду кабельной канализации если мы не операторы связи, это не технологическая и не корпоративная сеть??? ЮТК на баланс кабель не берет т.к. у них есть указание не принимать от юр.лиц объекты связи на баланс. Правильно ли ведут расчет так за аренду кабельной канализации т.к. в норматиных документах расченки на канало/метр и они считают 50пар умножают на коэффициент канало/метр???

TAUREG
Форумчанин
 
Сообщения:
117
Зарегистрирован:
21 дек 2007
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщениеTAUREG » Пт 13 мар, 2009 12:11 »

Запросите у ЮТК документы подтверждающие право собственности на канализацию

150 руб за обслуживание телефонной линии если кабель им не принадлежит??

Кабель это Ваша собственность, вы его и обслуживайте.

dunaef
Форумчанин
 
Сообщения:
11
Зарегистрирован:
02 сен 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Аренда кабельной канализации

Непрочитанное сообщениеdunaef » Пт 13 мар, 2009 12:40 »

Длина телефонной линии от тел.станции до потребителя частично ЮТК, частично наша, т.е. кабельная линия достраивалась от кабельного шкафа существующего. Ютк предоставит документы на право собственности кабельной канализации - не решает главной проблемы - т.е. мы не операторы связи и линия используется для организации услуг ютк т.е. мы потребители услуг ЮТК и непонятна ситуация почему мы еще должны платить за аренду канализации, и еще большое сомнение что правильно посчитали арендную плату??

olegivanov08
Форумчанин
 
Сообщения:
35
Зарегистрирован:
04 сен 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Аренда кабельной канализации

Непрочитанное сообщениеolegivanov08 » Пт 13 мар, 2009 13:52 »

Данная тема очень занимательна и проблемная.
У нас ситуация следующая: мы получили технические условия на прокладку кабеля в канализации которую обслуживает Центртелеком, оплатили, сделали проект, частично согласовали с Центртелекомом. Далее пошли за разрешением на строительство – а нам в ответ «канализация будет использоваться для кабелей Центтелекома и места для ваших кабелей НЕТУ», при этом в договоре на аренду ранее проложенных кабелей появилось новое дополнение « Бронирование кабельной канализации» и стоит 3 рубля за метр в месяц и счетчик запустился за выданные техусловия. Вот такая хрен……ситуация……….
Попытались объяснить Центртелекому, что они не правы, на что они сказали – МЫ БОГИ. Мы сделали запрос о предоставлении документов подтверждающих собственность кабельной канализации и тишина…………. На сегодняшний день даже ремонтные работы в существующих наших муфтах проводить не разрешают.
Может кто-нибудь знает какие-либо возможности усмирить Центртелеком? Обращение в суд мы непотянем, компания маленькая и бодаться с Центртелеком тяжеловато.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
16054
Изображения: 30
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 299 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Аренда кабельной канализации

Непрочитанное сообщениеСвязной (С) » Вс 15 мар, 2009 14:03 »

dunaef писал(а):вопрос на сколько провомочно требовать от нас подписание данного договора и взымать деньги за аренду кабельной канализации если мы не операторы связи, это не технологическая и не корпоративная сеть???

На автостоянке тоже просят деньгу и с личника и частника, и с ИП и перевозчика... Не правомочно? :sneky: :ok:
Или в гостиинице за проживание в номере...
dunaef писал(а): ЮТК так как кабель не находится на балансе у них выставляет нам на подписание договор на аренду кабельной канализации
У ЮТК должен быть утвержденные тарифы на услуги, в т.ч. для ЮЛ, ФЛ и на аренду.
Я всегда на боевом посту (С)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6041
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Аренда кабельной канализации

Непрочитанное сообщениеAndrei » Пн 16 мар, 2009 07:42 »

dunaef писал(а):Длина телефонной линии от тел.станции до потребителя частично ЮТК, частично наша, т.е. кабельная линия достраивалась от кабельного шкафа существующего.

За этот кусок выставлять отдельно стоимость аренды канализации правомерно, но при условии (как выше правильно сказали), что ЮТК подтвердит свои права собственности на эту канализацию.

dunaef писал(а):мы не операторы связи

Не имеет никакого значения - оператор вы или нет. Если пользуетесь чужим имуществом, надо платить. :( Может даже и лучше, что вы не оператор, т.к. операторам частенько загибают ценник в разы больше, чем "просто абоненту".

dunaef писал(а):и еще большое сомнение что правильно посчитали арендную плату??

Запросите калькуляцию, если хочется. Но в целом - обосновать можно практически любую цену.

olegivanov08 писал(а):У нас ситуация следующая: мы получили технические условия на прокладку кабеля в канализации которую обслуживает Центртелеком, оплатили, сделали проект, частично согласовали с Центртелекомом. Далее пошли за разрешением на строительство – а нам в ответ «канализация будет использоваться для кабелей Центтелекома и места для ваших кабелей НЕТУ», при этом в договоре на аренду ранее проложенных кабелей появилось новое дополнение « Бронирование кабельной канализации» и стоит 3 рубля за метр в месяц и счетчик запустился за выданные техусловия. Вот такая хрен……ситуация……….
Попытались объяснить Центртелекому, что они не правы, на что они сказали – МЫ БОГИ. Мы сделали запрос о предоставлении документов подтверждающих собственность кабельной канализации и тишина…………. На сегодняшний день даже ремонтные работы в существующих наших муфтах проводить не разрешают.

На этом форуме есть отдельные темы по недискриминационному доступу. Простого решения тут нет и вы попали в банальную ловушку: подтверждения прав собственности ЦТК дать не может, но и вы работы проводить не можете. Т.о. либо, зажмурившись, заключать договор аренды канализации и начать работать, либо ваше дело будет стоять без движения неопределеное время.

olegivanov08 писал(а):У нас ситуация следующая: мы получили технические условия на прокладку кабеля в канализации которую обслуживает Центртелеком

Нам пока не удалось даже этого: на 2 наших запроса ТУ на прокладку кабеля ВООБЩЕ никаких ответов нет. Может гуру подскажут - есть ответственность МРК за такое бездействие. Это ведь можно трактовать как нарушение ФЗ "О связи", "О конкуренции" и т.п.?

Транскан

 

Непрочитанное сообщениеТранскан » Вт 01 дек, 2009 22:10 »

Жаль, что поздно подключился к обсуждению... :sad:
Кабельная канализация вообще очень интересная тема.
Кто-нибудь видел документы на право собственности на ТК хоть у одного из МРК?
Я, например, не видел. И не видел по той причине, что их просто у них нет.
Насколько правомочно заключение договора аренды от имени МРК на ТК?
Без этих документов, на мой взгляд, это сильно напоминает мошенничество. Как Остап Бендер торговал билетами в "Провал". Та же самая ситуация.
Вопрос к участникам: раз документов на право собственности у МРК нет, вы не пробовали за техусловиями в администрацию города обращаться? Объект-то получается бесхозяйным и значит, город вправе выдавать ТУ. :writ:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
16054
Изображения: 30
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 299 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Непрочитанное сообщениеСвязной (С) » Ср 02 дек, 2009 05:44 »

Транскан писал(а):Объект-то получается бесхозяйным
К/к передана Городом в руки МРК. :ku:

Судебная практика по ущербам, причиненных повреждением каналов телефонной канализации показывает что суд и не интересуется чья она. :404: Может кто встречал иное конечно...
Я всегда на боевом посту (С)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6041
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Непрочитанное сообщениеAndrei » Ср 02 дек, 2009 08:20 »

Транскан писал(а):Вопрос к участникам: раз документов на право собственности у МРК нет, вы не пробовали за техусловиями в администрацию города обращаться? Объект-то получается бесхозяйным и значит, город вправе выдавать ТУ.

Администрация отвечает - передано МРК
Спрашиваешь МРК - где документы, подтверждающие право собственности?
А начинаешь "качать права" - остаешься без доступа к канализации, соответственно и работать не можешь.
Вот и весь сказ о нашем правовом государстве.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4556
Изображения: 7
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 158 раз.

Непрочитанное сообщениеMNOGO » Ср 02 дек, 2009 08:45 »

Связной (С) писал(а):К/к передана Городом в руки МРК

Недискриминационный доступ в Москве и инвентаризация
Особое место занимают вопросы, связанные с развитием и эксплуата-цией городской телефонной сети.
Ни для кого не секрет, что при строительстве систем связи используются построенные в прошлом веке инженерные коммуникации и линейно-кабельные сооружения (ЛКС) связи, большая часть которых в ходе приватизации перешла в собственность ОАО «Московская городская телефонная сеть» (ОАО МГТС). Но-вые ЛКС строятся в рамках реализации градостроительных проектов на средства городского бюджета и инвесторов. Принадлежащие городу линейно-кабельные сооружения переданы в хозяйственное ведение ОАО МГТС на правах аренды. Погонная длина кабельной канализации составляет более 10 000 км, в ведении ОАО МГТС находится около 8700 км., более 1300 км в ведении других операто-ров.
ОАО МГТС оплачивает городу за арендуемую телефонную канализацию только сумму равную величине амортизационных отчислений. В то же время по договору передачи в аренду ОАО МГТС городских ЛКС, арендатор (ОАО МГТС) обладает правом передавать их другим операторам в субаренду, арендная плата при этом переходит в собственность МГТС и компания получает прибыль. Такая передача в субаренду городской собственности вызывает недоумение.

Попытка расшифровать этот абзац доклада Караджи так и не удалась. В своё время Лужков (фактический хозяин "Системы") очень лихо приватизировал МГТС вместе с ЛКС. Город в лице Департамента имущества теперь робко пытается получить какие-то деньги. Правда, ФРС ЛКС пока не регистрирует, но это уже другая тема.
Вольный стрелок

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6041
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Непрочитанное сообщениеAndrei » Ср 20 авг, 2014 07:31 »

ФАС возбудила против "Ростелекома" дело из-за цен на кабельную канализацию

Москва. 19 августа. INTERFAX.RU - Федеральная антимонопольная служба (ФАС) возбудила дело в отношении ОАО "Ростелеком" по жалобам других операторов на значительное повышение госкомпанией цен на доступ к кабельной канализации.

"Признаки нарушения выразились в установлении и поддержании монопольно высокой цены на услугу по предоставлению места в кабельной канализации для размещения кабелей связи", - говорится в сообщении ФАС. Рассмотрение дела назначено на 22 сентября.

"Дело возбуждено по результатам рассмотрения заявлений целого ряда операторов связи. Основанием для жалоб послужило введение компанией "Ростелеком" с января 2014 года новых тарифов на услуги размещения кабелей связи в кабельной канализации, превышающих ранее действующие до 50%", - заявил начальник управления контроля транспорта и связи ФАС Дмитрий Рутенберг, процитированный в сообщении.

В рамках рассмотрения дела будет исследован этот рынок и, в случае установления нарушения, применены меры антимонопольного реагирования", - добавил он.

Жалобы поступили от различных операторов, в том числе "большой тройки", в различных регионах РФ, сообщил Рутенберг "Интерфаксу". По его словам, предварительный анализ показывает, что "Ростелеком" занимает на рынке услуг доступа к кабельной канализации доминирующее положение во многих регионах.

Если ФАС признает компанию нарушившей антимонопольное законодательство, ей грозит оборотный штраф (от 1% до 15% от выручки на рынке, на котором совершено нарушение), сказал Рутенберг.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/business/392104


ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1694
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Непрочитанное сообщениеALaddin » Пн 01 сен, 2014 02:57 »

Нам РТК прислал письмо, что с 1 января 2015 года, аренда еще на 15% повысится.
С уважением, Александр


Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6041
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Непрочитанное сообщениеAndrei » Пн 01 сен, 2014 08:15 »

Если нам повысят, то обязательно напишу в ФАС запрос о проверке обоснованности цены и о возможном нарушении в виде действий, направленных на ограничение конкуренции.
Впрочем, судя по новой нормативке по СОРМу (как для телефонии, так и для доступа в интернет) скоро придется закрываться, т.к. по деньгам потянуть в 3 раза подорожавший "новый СОРМ" не реально.


Вернуться в Финансовые, бухгалтерские вопросы операторов связи


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 4