КС-14 включая в себя часть КС-11

Обсуждаются вопросы взаиморасчетов операторов, уплата налогов, сборов.
Раздел для бухгалтеров и финансистов.
sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

КС-14 включая в себя часть КС-11

Сообщениеsobantui » Вт 31 янв, 2012 10:53 »

1. Построили оптику по договору СМР с подрядной организацией, получили от них КС2, КС3, КС11. На основании последних бухгалтерия оприходовала.
2. Далее вводили сооружения связи в эксплуатацию и получили КС14, в котором прописана оптика из п.1 и еще ряд других новых (не имеющих КС2, КС3, КС14).

Как можно и можно ли из КС14 (по п.2) оприходовать только часть ?
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
911
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Вт 31 янв, 2012 10:57 »

А зачем оприходовать по КС-14, есть же КС-2, КС-3, КС-11.
У нас КС-14 используется только для подтверждения легализации сооружения связи, как для РСКН, так и для других операторов и сторонних организаций (например для ЖЭКов).

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Вт 31 янв, 2012 12:02 »

витл писал(а):А зачем оприходовать по КС-14, есть же КС-2, КС-3, КС-11.


На часть трасс (по объективным причинам) нет (и не будет) КС-2, КС-3, КС-11. А в КС-14 по приемке прописаны естественно все скопом.


витл писал(а):У нас КС-14 используется только для подтверждения легализации сооружения связи, как для РСКН, так и для других операторов и сторонних организаций (например для ЖЭКов).


И что бухгалтерия может игнорировать КС-14 ??
Почему подтверждением не используете Заключения РКН ?
А что делаете с бухгалтерией, если сами строите (своими силами) какие-либо СС ?
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
911
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Вт 31 янв, 2012 12:54 »

Если мы все будет оприходовать по КС-14, то у нас на балансе будет очень большое кол-во оборудования. Ведь РСКН может годами не вводить сооружения связи (конкретных сроков то нет).
Поэтому, не важно кто строить, сами или подрядчик все закрываем своими Актами Кс-2, КС-3.

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Вт 31 янв, 2012 13:40 »

витл писал(а):Если мы все будет оприходовать по КС-14, то у нас на балансе будет очень большое кол-во оборудования. Ведь РСКН может годами не вводить сооружения связи (конкретных сроков то нет).
Поэтому, не важно кто строить, сами или подрядчик все закрываем своими Актами Кс-2, КС-3.


Установленных сроков нет. Но причем тут это!? А у вас на балансе оборудования (активки) нет ?
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

nik777
Форумчанин
 
Сообщения:
121
Зарегистрирован:
01 сен 2008

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщениеnik777 » Вт 31 янв, 2012 14:09 »

Четсно говоря, не совсем понятен вопрос... :smoking: Как я понял, спаршивается о том, можно ли не опказывать в бухучете часть возведенных сооружений связи?? Если это так, то конечно, это является нарушением методологии учета, к тому же экономия в ичсилении налога на имущество не такуя уж большая, учитывая то, что скрывая ОС в учете, придется тоже самое делать и в налогообложении, а зря, лишний оправданные и документально подтвержденные затраты пока еще никому не мешали! :vertag:

Четсно говоря, не совсем понятен вопрос... :smoking: Как я понял, спаршивается о том, можно ли не опказывать в бухучете часть возведенных сооружений связи?? Если это так, то конечно, это является нарушением методологии учета, к тому же экономия в ичсилении налога на имущество не такуя уж большая, учитывая то, что скрывая ОС в учете, придется тоже самое делать и в налогообложении, а зря, лишний оправданные и документально подтвержденные затраты пока еще никому не мешали! :vertag:

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
911
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Вт 31 янв, 2012 14:12 »

Для целей бухгалтерского учета первичным учетным документом будет являться подписанный сторонами акт приемки-передачи результатов работ.
Оформление результатов сдачи выполненных подрядчиком работ осуществляется по унифицированным формам № КС-2, КС-3 и КС-11.
На основании данных Акт по форме № КС-2 о приемке выполненных работ заполняется Справка о стоимости выполненных работ и затрат форма № КС-3, в которой выполненные работы и затраты отражаются исходя из договорной стоимости, с учетом общего объема работ, выполненных с начала строительства конкретного объекта. На основании этих первичных документов ведется бухгалтерский учет выручки, расходов на строительно-монтажные работы и их списание, определение стоимости основных средств и т.д.
Акт приемки законченного строительством объекта № КС-11 свидетельствуют о том, что выполненные подрядчиком объемы работ по договору окончательно приняты заказчиком.
Когда в приемке результата работ должны участвовать представители государственных органов или органов местного самоуправления (т.е. должна быть создана приемочная комиссия), вместо формы №КС-11 составляется форма № КС-14.
Поскольку, реально по окончанию строительства представители РСКН не участвуют (т.к. ввод сооружений связи для них второстепенное дело, а на первом КЛД и жалобы), как и не участвуют представители местного самоуправления, то АКТ КС-14 не составляется.

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Вт 31 янв, 2012 14:24 »

nik777 писал(а):Четсно говоря, не совсем понятен вопрос... Как я понял, спаршивается о том, можно ли не опказывать в бухучете часть возведенных сооружений связи?? Если это так, то конечно, это является нарушением методологии учета, к тому же экономия в ичсилении налога на имущество не такуя уж большая, учитывая то, что скрывая ОС в учете, придется тоже самое делать и в налогообложении, а зря, лишний оправданные и документально подтвержденные затраты пока еще никому не мешали!

Нет конечно! Как раз хочется чтобы в бухучете было правильно, а для этого необходимо туда внести только часть средств из КС14, т.к. другая часть уже была туда внесена по КС2, КС3, КС11.

витл писал(а):Для целей бухгалтерского учета первичным учетным документом будет являться подписанный сторонами акт приемки-передачи результатов работ.
Оформление результатов сдачи выполненных подрядчиком работ осуществляется по унифицированным формам № КС-2, КС-3 и КС-11.
На основании данных Акт по форме № КС-2 о приемке выполненных работ заполняется Справка о стоимости выполненных работ и затрат форма № КС-3, в которой выполненные работы и затраты отражаются исходя из договорной стоимости, с учетом общего объема работ, выполненных с начала строительства конкретного объекта. На основании этих первичных документов ведется бухгалтерский учет выручки, расходов на строительно-монтажные работы и их списание, определение стоимости основных средств и т.д.
Акт приемки законченного строительством объекта № КС-11 свидетельствуют о том, что выполненные подрядчиком объемы работ по договору окончательно приняты заказчиком.
Когда в приемке результата работ должны участвовать представители государственных органов или органов местного самоуправления (т.е. должна быть создана приемочная комиссия), вместо формы №КС-11 составляется форма № КС-14.
Поскольку, реально по окончанию строительства представители РСКН не участвуют (т.к. ввод сооружений связи для них второстепенное дело, а на первом КЛД и жалобы), как и не участвуют представители местного самоуправления, то АКТ КС-14 не составляется.

Да все так, кроме выводов!
КС-14 составляется при вводе в эксплуатацию и при участии РКН (им также подписывается), так вот в этот КС14 попала часть оптики, которая уже стоит на учете по КС-11, а часть оптики не имеет (и не имело) КС-11. Так можно ли на основании одного КС-14 поставить только ту часть, что не была на учете ?
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

nik777
Форумчанин
 
Сообщения:
121
Зарегистрирован:
01 сен 2008

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщениеnik777 » Вт 31 янв, 2012 16:07 »

А сейчас более или менее понятно :frend:

Честно говоря, КС-11 и КС-14 это документы одного порядка, если так можно выразиться, то есть они "подстраховывают" друг-друга, Поэтому, части оптики может быть принята как на основании обоих актов КС-11 и КС-14, так и на основании одного из этих докуметов (КС-11 или КС-14).

Фишка в том, что Акты приемки яКС-11 и КС-14 является (внимание!) основанием для окончательной оплаты всех выполненных исполнителем работ в соответствии с договором (контрактом). А значит, докуметами закрывается счет учета расчетов с поставщиками и соотвественно проводка Дебет 08 Кредит 60. Но это же не самая главная проводка для сооружений как объектов ОС. Нужен же ввод в эксплуатацию (Дебет 01 Кредит 08), а для этого подойдет ОС-1а, который и "подстархует" все ваши "излишки" и "недостачи" с КС-11 и КС-14. Ведь именно после Дебет 01 Кредит 08 начисляется амортизация и считается налог на имущество. По моему все логично... :smoking:

Единственное, главное чтобы по этим КС-*кам (11-14) задвоения расходов не было, но думаю за этим бухгалтер в состоянии уследить :writ:

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Вт 31 янв, 2012 17:39 »

Теперь я не понял Вашего ответа.
Давайте еще раз:
1. у нас есть 3-и оптические трассы когда-то (по окончании стройки подрядчиком) оприходованные бухгалтерией на основании КС-2, КС-3 и КС-11.
2. нынче в бухгалтерию принесли КС-14 (по итогам ввода СС в эксплуатацию в месте с комиссией РКН), в этом КС-14 есть 5-ть оптических трасс. 3-и из которых уже были оприходованы бухгалтерией по п.1.
вопрос: может ли бухгалтерия оприходовать по КС-14 только часть, за исключением средств из п.1 ?
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

nik777
Форумчанин
 
Сообщения:
121
Зарегистрирован:
01 сен 2008

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщениеnik777 » Вт 31 янв, 2012 18:04 »

Сейчас вопрос задан еще конретнее! все ясно, вас волнует возможность оприходования 2 оптических трасс, которые в КС-14 перечислены вместе со старыми 3-ми уже оприходованными. Очевидно, что оприходовать нужно столько, сколько есть на самом деле, то есть 5 (3 старых уже оприходоанных и 2 новых оптических трассы)?? правильно)

Не вижу проблемы отражения по КС-14 не всех 5ти в нем указанных оптических трасс, а только 2-х новых трасс. Ведь 3 старые же трассы не останутся "за бортом", на них есть же свои документы КС-2, КС-3, КС-11. А то, что на новые 2 трассы только КС-14 не страшно, так как про КС-2 и КС-3 вам как заказчику не особо нужны, это расчетные документы, для проведения расчетов, а не для учета выполненных подрядчиком работ. Для этого нужны КС-11 или КС-14, но это еще не все...

Что вы понимаете под оприходованием????? КС-11 и КС-14 не более чем постановка на учет внеоборотного актива (Дебет 08 Кредит 01). Вам нужн докумет на ввод в эксплуатацию, а не на готовность к вводу в эксплуатацию. Очевидно, что вы сами решаете, когда ввести в эксплуатацию объект, ссоотвественно и ам, а не подрядчикам нужно составлять документ о вводе в эксплуатацию (форма ОС-1а), после которого объект является основным средством (Дебет 01 Кредит 08) и по нему начисляется амортизация (Дебет 20 Кредит 02).

То есть, все перечислоенные документы (Кс-ки)необходимы, но недостаточны для ввода в эксплуатацию оптических трасс. Нужен еще один документ, о котором я вам говорю, а то что у вас на одни трассы КС-11, а на другие КС-14 абсолютно не страшно, главное чтобы по ним правильно была определена стоимость объекта и они свидетельствовали о том,что это ваши объекты. Как вы привяжете к КС-11 и КС-14 свои трассы не важно, во внеоборотных активах допускается котловой сбор затрат, главное чтобы потом при вводе в эксплуатацию и на каждый объект был состтавлен отдельный ваш собственный документ (ОС-1а), а не выписанные до кучи документы подрядчиков. :smoking:

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Ср 01 фев, 2012 09:08 »

nik777 писал(а):Сейчас вопрос задан еще конретнее! все ясно, вас волнует возможность оприходования 2 оптических трасс, которые в КС-14 перечислены вместе со старыми 3-ми уже оприходованными. Очевидно, что оприходовать нужно столько, сколько есть на самом деле, то есть 5 (3 старых уже оприходоанных и 2 новых оптических трассы)?? правильно)

да!

nik777 писал(а):Не вижу проблемы отражения по КС-14 не всех 5ти в нем указанных оптических трасс, а только 2-х новых трасс. Ведь 3 старые же трассы не останутся "за бортом", на них есть же свои документы КС-2, КС-3, КС-11. А то, что на новые 2 трассы только КС-14 не страшно, так как про КС-2 и КС-3 вам как заказчику не особо нужны, это расчетные документы, для проведения расчетов, а не для учета выполненных подрядчиком работ. Для этого нужны КС-11 или КС-14.
...
то что у вас на одни трассы КС-11, а на другие КС-14 абсолютно не страшно, главное чтобы по ним правильно была определена стоимость объекта и они свидетельствовали о том,что это ваши объекты. Как вы привяжете к КС-11 и КС-14 свои трассы не важно, во внеоборотных активах допускается котловой сбор затрат

спасибо!

А вот про собственный документ (ОС-1а) - мне нужно уточнить. Мне казалось, что он фигурирует при покупке, а при стройке достаточно КС11 (2 и 3).
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

Вернуться в Финансовые, бухгалтерские вопросы операторов связи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0