Плата за размещение стойки с оборудованием

Обсуждаются вопросы взаиморасчетов операторов, уплата налогов, сборов.
Раздел для бухгалтеров и финансистов.
Consult
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
16 ноя 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Плата за размещение стойки с оборудованием

Сообщение:#1  Сообщение Consult » Ср 16 ноя, 2005 11:16 »

Доброе время суток.
Скажите, пожалуйста, от каких ценобразующих факторов зависит величина платы за размещение стойки с телекоммуникационым оборудованием, являющейся собственностью арендатора, в принадлежащем арендодателю помещении?

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#2  Сообщение SignalMaker » Ср 16 ноя, 2005 11:50 »

Consult писал(а):Доброе время суток.
Скажите, пожалуйста, от каких ценобразующих факторов зависит величина платы за размещение стойки с телекоммуникационым оборудованием, являющейся собственностью арендатора, в принадлежащем арендодателю помещении?

от погоды на Марсе. от того, с какой ноги встал арендодатель. от того, имел ли он секс накануне. от величины его зарплаты. от степени жадности/щедрости. все ИМХО
крайне редко видишь какой-нибудь реальный расчет суммы

Consult
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
16 ноя 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Consult » Ср 16 ноя, 2005 12:28 »

крайне редко видишь какой-нибудь реальный расчет суммы

Меня интересует именно этот случай.
Выражаю надежду, что при помощи посетителей форума получится смоделировать в общем виде алгоритм расчета. И тем самым внести вклад в общее дело.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#4  Сообщение MNOGO » Ср 16 ноя, 2005 14:45 »

Да, расценки действительно произвольные. Иногда для двух операторов в рядом стоящих стойках- в разы. Но закономерность есть.
Первое- это география. Чем ближе к центру, тем дороже.
Второе- привлекательность сообщества операторов, чем больше на площадке операторов- тем она ценее. Как сказала одна тетенька из РТ "А почему вы пришли к нам, а не скажем в соседний магазин?"
Третье- это соответсвие помещения требованиям по размещению оборудования (гарантированоое!!! питание, климат, пожарка и т.д.) Где-то в data центре ходят в бахилах и халатах, а где- то, в кирзачах.
Однако самый сильный фактор, это возможность оператора свободно уйти с площадки без ощутимых финансовых потерь, т.к. если контрагент локальный монополист- горе пришедшему на его территорию- выдоит без остатка.

Ясень
Форумчанин
 
Сообщения:
26
Зарегистрирован:
22 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Ясень » Ср 16 ноя, 2005 14:59 »

Consult писал(а):
крайне редко видишь какой-нибудь реальный расчет суммы

Меня интересует именно этот случай.

Слишком много может быть составляющих.
Рассматривая сей вопрос без полюций и близко к официальному, то за основу берётся метраж помещения, в котором предполагается расположить оборудование и сдаётся оператору или расчитывается занимаемая стойкой площадь, как правило это минимум 3-4 кв.м. Дальше проще. Есть некий минимум и максимум который берёт арендодатель за аренду нежилых помещений. Т.е. при сдаче помещения арендодатель не должен превышать или пренижать определенный процент расхождения в сумме оплаты с другими аредаторами.
Если вдруг арендодателю знакомо слово колокация и есть соответсвующие лицензии, то дело с оплатой будет расчитано иначе.
Ещё раз оговорюсь, всё это вероятно, если к вопросу подходить тупо и официально.
зы: Если в здание "приходит" оператор, то арендодателю просто глупо не использовать его возможности. Отсюда вполне может состоятся взаимовыгодное сотрудничество..... (ИМХО)

Consult
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
16 ноя 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Consult » Ср 16 ноя, 2005 16:34 »

MNOGO писал(а):Но закономерность есть.
Первое- это география. Чем ближе к центру, тем дороже.

Уточните, пожалуйста какой центр имеется ввиду.
MNOGO писал(а):Второе- привлекательность сообщества операторов, чем больше на площадке операторов- тем она ценее.

С другой стороны, чем больше арендаторов, тем ниже должна быть плата. К примеру, по той причине, что при тех же переменных затратах, постоянные затраты распределяются между большим количеством арендаторов.
MNOGO писал(а):Однако самый сильный фактор, это возможность оператора свободно уйти с площадки без ощутимых финансовых потерь, т.к. если контрагент локальный монополист- горе пришедшему на его территорию- выдоит без остатка.

Согласен. Говорить о справедливой стоимости можно только в условиях сложившегося рынка подобных услуг. Либо в том случае, когда затраты лица, предоставляющего услугу, с учетом желаемой прибыли можно расписать по пунктам и честно предъявить заказчику.
Ясень писал(а):Рассматривая сей вопрос без полюций и близко к официальному, то за основу берётся метраж помещения, в котором предполагается расположить оборудование и сдаётся оператору или расчитывается занимаемая стойкой площадь, как правило это минимум 3-4 кв.м. Дальше проще. Есть некий минимум и максимум который берёт арендодатель за аренду нежилых помещений. Т.е. при сдаче помещения арендодатель не должен превышать или пренижать определенный процент расхождения в сумме оплаты с другими аредаторами.
Если вдруг арендодателю знакомо слово колокация и есть соответсвующие лицензии, то дело с оплатой будет расчитано иначе.

Да, можно посчитать плату в зависимости от занимаемой площади и сложившихся арендных ставок. Но, как справедливо было замечено, помещение - специфическое, так как существует ряд особенностей: доступны скоростные каналы связи, имеется гарантированное электропитание, выполняются условия по температурно-влажностному режиму и т. д. Логично предположить, что наличие дополнительных преимуществ (из-за которых, собственно, именно в этом помещении, заинтересован арендатор-оператор) должно повлиять на увеличение арендной платы, которая будет больше, чем для офисных помещений аналогичного класса.
Что касается услуги collocation, то одним из основных факторов, влияющих на стоимость физического размещения оборудования, является занимаемая им в стойке высота в юнитах. Цены, насколько мне известно, устоялись в силу однотипности требований предъявляемых к составу и качеству предоставляемой услуги, в размере 25-30 уев за 1U. Однако в данном случае интересует как определить размер платы не для помещений современных дата-центров, а например, за размещение оборудования в каком-нибудь заводском линейно-аппаратном зале.

Ясень
Форумчанин
 
Сообщения:
26
Зарегистрирован:
22 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Ясень » Ср 16 ноя, 2005 19:01 »

Но, как справедливо было замечено, помещение - специфическое, так как существует ряд особенностей: доступны скоростные каналы связи, имеется гарантированное электропитание, выполняются условия по температурно-влажностному режиму и т. д. Логично предположить, что наличие дополнительных преимуществ (из-за которых, собственно, именно в этом помещении, заинтересован арендатор-оператор) должно повлиять на увеличение арендной платы, которая будет больше, чем для офисных помещений аналогичного класса.

Дык яж и оговорился по поводу того, что говорю просто про некое помещение ничего не требуещее. Для мультиплексора или маршрутизатора кондиционирование не всегда нужно, тем более в стойке могут быть установлены вентиляторы.
А если Вы хотите арендовать, без доп. затрат со своей стороны, узел связи готовый к сдаче..... так и говорите. И ессесно расчёт стоимости на ТАКОЕ "помещение", зависит не столько от удалённости от центра или метража, а от затрат на оборудование помещения и потенциальной прибыли извлекаемой при работе.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Антон Богатов » Ср 16 ноя, 2005 23:49 »

Скажите, пожалуйста, от каких ценобразующих факторов зависит величина платы за размещение стойки с телекоммуникационым оборудованием, являющейся собственностью арендатора, в принадлежащем арендодателю помещении?

Однажды я присутствовал при обсуждении цены одного очень крупного коллоцентра. Так вот, обсуждались только рыночные реалии и себестоимость, причем последняя рассчитывалась из ставки дисконтирования по капвложениям (без учета амортизации) + текущие затраты (в основном - зарплата и электричество)

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение ЗоЗо » Чт 17 ноя, 2005 09:32 »

Независимый консультант,
Поддерживаю подход: на товар, на который нет устоявшейся цены ( товар с уникальными параметрами, единственый на рынке ( в том числе на данной территории) и т.п.) ориентир один : сколько может заплатить покупатель, разумеется, следить, что бы эта сумма была не ниже затрат.
Остальное- игра в цифры.

Consult
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
16 ноя 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Consult » Чт 17 ноя, 2005 16:09 »

Ясень писал(а):за основу берётся метраж помещения, в котором предполагается расположить оборудование и сдаётся оператору или расчитывается занимаемая стойкой площадь, как правило это минимум 3-4 кв.м.

Поясните, пожалуйста, почему именно такая площадь.
Существуют ли какие-нибудь нормативы, которыми регламентируется, что в помещении площадью S кв. м можно установить не более N стоек.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#11  Сообщение JK » Чт 17 ноя, 2005 16:45 »

Consult, берётся стойка, вокруг выделяется площадь для подхода-обслуживания. Вот и получается квадрат 2х2 метра.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение ЗоЗо » Чт 17 ноя, 2005 18:15 »

JK,
А ничего, что стойки можно ставить вплотную боками? Технологический проход- 0,8-1м, сама стойка 0.6х0.6. Эдак пробросаетесь площадью то. А она весьма дорогая.

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#13  Сообщение SignalMaker » Чт 17 ноя, 2005 18:28 »

Consult писал(а):
крайне редко видишь какой-нибудь реальный расчет суммы

Меня интересует именно этот случай.

ну вот он, к примеру
из реальной жизни
вы бы еще уточнили, для чего оно Вам? вы сдаете или наоборот?

хм... в Мозилле аттач не виден. потому выкладываю в тело

Изображение

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение ЗоЗо » Чт 17 ноя, 2005 18:39 »

Существуют ли какие-нибудь нормативы, которыми регламентируется

Нормы называются ВНТП. Нормируется там не кол-во стоек на единицу площади, а расстояния между стойками, стойкой и стеной и т.п.

Consult
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
16 ноя 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Consult » Пт 18 ноя, 2005 10:20 »

ЗоЗо писал(а):Остальное- игра в цифры.

SignalMaker писал(а):вы бы еще уточнили, для чего оно Вам? вы сдаете или наоборот?

Не являюсь ни арендодателем, ни арендатором.
Профессионально занимаюсь игрой в цифры - оцениваю стоимость. :)
Спасибо, SignalMaker. Приведенный Вами пример интересен. А есть ли описания коэффициентов с соотвтетствующими им значениями? Расчет самих коэффициентов - отдельный трудоемкий процесс.
ЗоЗо, благодарю за наводку.

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#16  Сообщение SignalMaker » Пт 18 ноя, 2005 11:54 »

Consult писал(а):
ЗоЗо писал(а):Остальное- игра в цифры.

SignalMaker писал(а):вы бы еще уточнили, для чего оно Вам? вы сдаете или наоборот?

Не являюсь ни арендодателем, ни арендатором.
Профессионально занимаюсь игрой в цифры - оцениваю стоимость. :)
Спасибо, SignalMaker. Приведенный Вами пример интересен. А есть ли описания коэффициентов с соотвтетствующими им значениями? Расчет самих коэффициентов - отдельный трудоемкий процесс.

описание есть. но надо покопаться на досуге, сейчас нет времени
они (коэф-ты) утверждены местной городской властью

Consult
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
16 ноя 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Consult » Пт 18 ноя, 2005 13:49 »

SignalMaker писал(а):описание есть. но надо покопаться на досуге, сейчас нет времени они (коэф-ты) утверждены местной городской властью

Спасибо, но, думаю, в этом нет необходимости, если только методика не разработана специально для субъектов ИТ-рынка.
Другой пример модели:
П=S*(Сб*Киз*Км*Кт*Кз*Ктд*Кнж*Кк):10, где
S - площадь нежилого помещения;
Сб - базовая ставка арендной платы за 1 кв. м;
Киз - коэффициент износа здания;
Км - коэффициент вида строительного материала здания;
Кт - коэффициент типа здания;
Кз - коэффициент территориальной зоны;
Ктд - коэффициент типа деятельности;
Кнж - коэффициент качества нежилого помещения;
Кк - коэффициент корректировки.
Кнж=К6.1+К6.2+К6.3+К6.4, где
К6.1 - коэффициент расположения;
К6.2 - степень технического обустройства;
К6.3 - высота потолков помещения;
К6.4 - удобство коммерческого использования.
Подобные методики, позволяющие определить размер годовой платы за пользование помещениями, принадлежащими муниципалитету, используются во многих городах. Коэффициенты получены при использовании методов массовой оценки и, следовательно, методика не гарантирует, что рассчитанная по ней величина платы будет близка к рыночной в каждом конкретном случае. Данная методика практически не учитывает специфику обсуждаемого объекта в силу своей универсальности. Но, несомненно, в ней есть рациональное зерно.

Вернуться в Финансовые, бухгалтерские вопросы операторов связи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1