АСР, биллинг

Обсуждение биллинговых систем
Robot
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
17 дек 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

АСР, биллинг

СообщениеRobot » Пт 17 дек, 2004 14:53 »

Народ, крик души, может кто поможет советом дельным.

Как объяснить директору небольшого провайдера, что для нормального развития НЕОБХОДИМ нормальный, серитифицированный биллинг (покупной), а не свой самописный одним человеком???

Сейчас пользуемся тоже самописным, постоянно доробатывающимся... со всеми вытекающими.

uran
Форумчанин
 
Сообщения:
139
Зарегистрирован:
01 май 2004
Откуда:
Нижний Новгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Сообщениеuran » Пт 17 дек, 2004 21:12 »

Cуществуют "Общие технические требования (ОТТ) к автоматизированным системам расчетов (АСР)", утвержденные минсвязи России. :sud:
К сожалению видал только в бумажном виде!

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Пт 17 дек, 2004 23:24 »

Robot, а ты объясни, что звонил некий абонент и спрашивал о сертификации биллинга (спрашивал номер сертификата), и что он не согласен с выставленным счетом и будет его опротестовывать и что конкретно ты не знаешь, т.к. абонент не представился. И что подобное может сделать любой абонент и он будет прав и выиграет дело. Может так дойдет.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Я имею ввиду, что не говори что это может произойти, а говори что наверное уже происходит. Говори что расчеты вашей самописанной системы уже готовы апротестовать.

Robot
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
17 дек 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеRobot » Пн 20 дек, 2004 10:16 »

А это на самом деле реально сделать? Дело в том, что директор не дурак, официально мы считем на счетах и никакой АСР нет. :spez:

Гришин Виктор Георгиевич
Форумчанин
 
Сообщения:
49
Зарегистрирован:
31 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеГришин Виктор Георгиевич » Пн 20 дек, 2004 12:13 »

Счеты в студию!
А что написали в договоре? Ууказали как считаете, или скромно промолчали?
А клиент тихо проглотил.

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Пн 20 дек, 2004 19:38 »

Robot, очень хочу стать Вашим абонентом. Думаю судебные издержки меня не отпугнут. :D

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пн 20 дек, 2004 21:58 »

Интересно, какие нужны счеты, чтобы считать трафик? Судья посмеется...а смех судьи может пребольно отозваться в кармане оператора :)

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлёна » Пн 20 дек, 2004 23:43 »

Robot,

Совет печальный....
После того, как все таки Ваш начальник решит выделить денег на биллинговую программу. Очень аккуратно подойдите к вопросу выбора оной.

Они настолько бесталковые в своей большей массе, что дорабатывать потом еще годы будите до того, что Вам надо.... Предусмотрите это в договоре, чтоб потом за доработку не платить еще кучу денег.

ТАк крик души... ПЛатишь очень много за программу, а потом еще больше за доведение ее до ума, а потом просто пишешь свою, такую какую тебе надо... ВОт только сертефицировать проблема..., но решаемая!

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Независимый консультант писал(а):Интересно, какие нужны счеты, чтобы считать трафик? Судья посмеется...а смех судьи может пребольно отозваться в кармане оператора :)

Может в Москве и все покупают, но вот на переферии как правило мелкие операторы работают на "счетах".....
Так как, как правило, дешевле судью на "зарплату" взять, чем нормальную биллинговую программу купить.

Печальна учесть муравьев, когда пройдет табун слонов.....
Поражения любят того, кто их терпит.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пн 20 дек, 2004 23:58 »

Сила ночи, сила дня - одинакова ... ня! :)

(с) Виктор Пелевин, "Чапаев и Пустота"

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлёна » Вт 21 дек, 2004 00:02 »

Если абсолютные велечины сил совпали, это еще не значит что они одинаковы...
Вот такое "НЯ"!
Поражения любят того, кто их терпит.

Нерубящий инспектор

 

СообщениеНерубящий инспектор » Вт 21 дек, 2004 04:41 »

Интересно, как выдали РЭ без сертифицированной АСР. А чтоб заставить приобрести,... при проверки РСН, намекни инспектору, что билинг левый.

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Вт 21 дек, 2004 15:52 »

Интересно, как выдали РЭ без сертифицированной АСР. А чтоб заставить приобрести,... при проверки РСН, намекни инспектору, что билинг левый.


Очень просто можно РЭ.
Решение заключается в абонентке. Абонент платит фиксу каждый месяц .
И всё. Мы платим партнёру оперератору тоже фиксу каждый месяц.
Таким образом ничего не считаем (даже на счётах, чтоб не иметь дело с метрологией :-).
При проверке РСН надо показать типовые договора и соответственно типповые тарифы.
Удачи, Валера

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

СообщениеAndrei » Вт 21 дек, 2004 16:32 »

ИМХО чаще снимают счетчики с сертифицированного оборудования (циски там всякие) и умножают на тариф, ну например в 1С:Бух. Что тут поверять/сертифицировать?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 21 дек, 2004 16:41 »

Andrei, А где в сертификате на Циску указано, что при испытаниях проверялись счетчики данных?
(Инспекторов прошу не читать :super1: :frend: )

Гость

 

СообщениеГость » Вт 21 дек, 2004 16:42 »

ИМХО чаще снимают счетчики с сертифицированного оборудования (циски там всякие) и умножают на тариф, ну например в 1С:Бух. Что тут поверять/сертифицировать?


п. 9.1 ОТТ на АСР
"АСР должна использовать при проведении расчетов первичную информацию о времени начала оказания услуг электросвязи, количестве тарифных единиц, объеме оказанных услуг и продолжительности соединений, полученную с помощью технических средств, обеспеченных метрологической поверкой."

А вот и вопрос. :-) А имеют ли "сертифицированного оборудования (циски там всякие)" установленный тип средства измерения? :-)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 21 дек, 2004 17:07 »

А это существенно в зависимости от того, что является объектом тарификации.

vic

 

Сообщениеvic » Вт 21 дек, 2004 20:25 »

Коллеги, вот мой взгляд на этот вопрос, взгляд инженера, который все это хозяйство обслуживает.

1) Работа любой АСР всегда базируется на первичных данных, снимаемых с телефонного коммутатора и т.п. Это то, что иногда называют CDR. Сама по себе АСР = "калькулятор", ввел данные исходные правильно, можно получить адекватный результат "на выходе".

2) Если, скажем, АТС неправильно определяет момент начала и конца разговора, то и самая трижды правильная АСР на выходе даст полную лажу. Отсюда = абоненту полагаться при разборках на АСР = наивно, т.к. грамотный инженер может элементарно кое-что "подправить" в коммутаторе, и концы в воду.

3) Если же первичные данные выдаются корректно, то кто мешает вести "биллинг" вручную? Что-то я таких требований, что обязательно должна быть АСР , не встречал... Вот если она установлена, то должна быть сертифицирована, а если не установлена, на нет и суда нет.

4) Я всегда считал, что если например АТС сертифицирована, то выдаваемые ею первичные данные для биллинга дополнительно проверять и поверять не нужно (формально), эти данные есть база для отстаивания своих интересов в суде например. А то, что дает на выходе АСР = красивый фантик.

Ну и общий вывод = а) биллинг на "счетах", особенно для небольших операторов, есть дело вполне естественное, а установка АСР = дело добровольное и б) убедить руководство (особенно умное), что установка сертифицированной АСР - жизненно важно, особенно если биллинга "на счетах" достаточно, дело трудное. Т.к. умный руководитель понимает, что сертификация АСР - это полная профанация, если первичные данные кривые.

Это все ИМХО. Комментарии, критика = где я принципиально не прав с точки зрения законодательства??

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Вт 21 дек, 2004 22:50 »

Независимый консультант писал(а):Andrei, А где в сертификате на Циску указано, что при испытаниях проверялись счетчики данных?
(Инспекторов прошу не читать :super1: :frend: )


Инспектора и не читают, а давно знают об этом. Но если подойти к этому принципиально бестолково, то весь Интернет доморощенный можно уложить на обе лопатки.

Если у сотовиков допустим на коммутаторе СИДС (система измерения длительности соединений) поверяется, то с узлами ПД и ТС все гораздо сложнее. И намек оператору на то, что его Киска мягко говоря не является тем, что может учитывать время соединения (в отличии от трафика) повергает оператора в шок. Вот так.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вт 21 дек, 2004 23:51 »

InspektorUGSN, Именно так....

Интересно, а наши доблестные сертификаторы и авторы замечааательнейших РД куда смотрят?

exInspektorUGSN

 

СообщениеexInspektorUGSN » Ср 22 дек, 2004 00:52 »

Независимый консультант, смотрят оператору в карман, сколько может заплатить за очередной сертификат или РД. :sad:

Вернуться в Телекоммуникационный биллинг

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0