Состав АСР в сертификатах

Обсуждение биллинговых систем
Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18652
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 734 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 09 окт, 2006 07:33 »

Andrei писал(а):РСН-у все равно, т.к. уже вопрос не РСН, а ОБЭП.

так они проинформировать могут кого-надо :spez:
:sneky:

Валера Медведев писал(а):Интересно, покупая колбасу Вы надеетесь на то что мясо в ней прошло ветконтроль и не мяукала и не гавкало. А ведь на колбасе такого не написано.
И откушав такого после первого "прихода" что вы скажете производителю?

сорри, но в пример не въехал, вернее в соответствие его к моему случаю...
Купил колбасу, съел. Тут "я-продавец" нет третьей стороны контролирующей процесс поедания.
Я всегда на боевом посту (С)
Поверка, биллинг, АСР, СИДС, АТС, Системы Измерений Длительности Соединений, сертификация, УПАТС, телефония, телефонная связь, система учета соединений,

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45969
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1456 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пн 09 окт, 2006 07:39 »

А где прописан запрет на установку АСР на Сервер ТМС?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Пн 09 окт, 2006 08:51 »

Erlang писал(а):А где прописан запрет на установку АСР на Сервер ТМС


Ни где. Вполне спокойно можно поставить на него и билл.

Связной (С) писал(а):сорри, но в пример не въехал


Ну я имел ввиду что на колбасе написан гост или номер ту. И никто не задумывается, а является ли гост или ту основным документом для производства колбасы.

KOD писал(а):2. Сервер применяется не по назначению, указанному в сертификате ( сертификат на сервер телематических служб, где написано, что он может быть почтовым сервером, веб сервером и т.д.)


А почему не поназначению? Для узла телематики, если он там применяется он сервер ТМ. А для АСР он используется как Сервер БД.
То есть ресурсы сервера разделены. Господь вообще треедин - отец, сын и святой дух.
Удачи, Валера

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45969
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1456 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пн 09 окт, 2006 09:12 »

Валера Медведев писал(а):Ни где. Вполне спокойно можно поставить на него и билл.

Так что еще РСН надо в случае KOD?

KOD ну купите еще один винт для АСР :-P
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Пн 09 окт, 2006 09:22 »

Erlang писал(а):Так что еще РСН надо в случае KOD


Простотеряюсь в карманах, тоесть в догадках.

Erlang писал(а):KOD ну купите еще один винт для АСР


А как его ставить? Нарушать целостность конструкции нельзя. Можно потерять гарантию. :-)
Можно сказать, что ёмкость диска у меня больше рекомендованной для ТМ сервера, а остальное, как рачительный хозяин я использую для других целей. Экономика должна быть экономной.
Удачи, Валера

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеKOD » Пн 09 окт, 2006 11:09 »

День добрый, уважаемые!
Попробую поподробнее рассказать ситуацию.
Итак начнем с предписания. В нем указаны 2 пункта:
"3.1. состав АСР "KSN Billing v.4.3" не соответствует сертификату соответствия Минсвязи России № ОС/1 и т.д...."
и
"3.2. Применение сервера телематич служб "ALTAIR iNET SM241" не соответствует условиям применения продукции в сертификате соответствия минсвязи России №...."

Пояснения по пункту 3.1 - в приложении к сертификату указан состав железа (без слов "не менее" или "не хуже"), в этом составе написан в качестве сервера например Пентиум 2. Реально в ЧТТ для АСР этот пентиум 2 был указан в качестве минимальной конфигурации, причем со словами "не ниже". При этом существовала еще и рекомендуемая конфигурация, с параметрами повыше. В сертификат же попала только минимальная, причем в ультимативной форме. Инспектор, читая приложение говорит "Видите, что у Вас написано? Пентиум 2. Значит давайте сюда Пентиум 2, а не ваши навороченные сервера. Видите в других сертификатах написано" не менее". А у вас так не написано. Значит никаких изменений в железо вносить нельзя".
В ответ ему написали:
"В ответ на п.3.1 предписания доводим до Вашего сведения, что обязательная сертификация средств связи – это деятельность по подтверждению соответствия продукции установленным требованиям. Для автоматизированных систем расчетов такими требованиями является документ «АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ СИСТЕМЫ РАСЧЕТОВ С ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ ЗА УСЛУГИ ЭЛЕКТРОСВЯЗИ. Общие технические требования», утвержденный Госкомсвязи России 16 июня 1998 г.
Глава 5 «ТРЕБОВАНИЯ К ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБЕСПЕЧЕНИЮ» вышеназванного документа регламентирует использования аппаратной части АСР следующим образом:
«5.2. Комплекс технических средств (КТС) должен иметь возможность расширения (замены) состава технических средств, входящих в комплекс, для улучшения их эксплуатационно-технических характеристик по мере возрастания объемов обрабатываемой информации, количества абонентов, увеличения количества видов предоставляемых услуг пользователям, расширения функций системы.»
В приложении к сертификату соответствия на АСР указаны следующие минимальные требования к аппаратной части комплекса:
1. Основной сервер системы:
........
2. Автоматизированное рабочее место
........
Аппаратные средства, используемые для работы АСР на узле связи ООО имеют следующую конфигурацию:
1. Основной сервер системы:
......
2. Автоматизированное рабочее место
.......
Такая конфигурация обладает лучшими эксплуатационно-технических характеристиками, что в соответствии с п.5.2. Общих технических требований не является нарушением правил эксплуатации АСР."
На что инспектор (пока устно) ответил, что писать можете все, что угодно, у меня есть сертификат, в нем написано пентиум 2 и значит должен стоять пентиум 2. Остальное лирика.

По поводу пункта 3.2.
Сервер стоит ALTAIR iNET SM241, то есть не самосбор, а готовый покупной. Сервер используется ТОЛЬКО под БД биллинга и ни для чего иного. При сдаче узла зачем-то инспектору показали сертификат на сервер ТМ служб, где указано применение сервера для всех ТМ служб (перечислено для почты, веба и т.п.) Естественно, что в нем не написано, что сервер подходит для биллинга - это не ТМ служба. Инспектор же настаивает на том, что "Раз не написано, значит применяться не будет"
Написали в ответ следующее:
"В ответ на п.3.2 предписания доводим до Вашего сведения, что сервер "ALTAIR iNET SM241" входит в состав программно-аппаратного комплекса АСР, не выполняет функций сервера телематических служб и не подлежит отдельной сертификации."
При этом приложили сертификат РСТ на этот сервер.
Реакция инспектора на этот пункт мне неизвестна. Ждем ответа.

Все это происходит в Самаре.
Можете помочь советом, что нам делать дальше?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45969
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1456 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пн 09 окт, 2006 11:30 »

KOD писал(а):Пояснения по пункту 3.1 - в приложении к сертификату указан состав железа (без слов "не менее" или "не хуже"), в этом составе написан в качестве сервера например Пентиум 2. Реально в ЧТТ для АСР этот пентиум 2 был указан в качестве минимальной конфигурации, причем со словами "не ниже".

Запросите у Производителя АСР "Частные технические требования". По ним они проходили сертификацию.
Там должно быть: не хуже.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18652
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 734 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 09 окт, 2006 11:31 »

KOD писал(а):На что инспектор (пока устно) ответил, что писать можете все, что угодно, у меня есть сертификат, в нем написано пентиум 2 и значит должен стоять пентиум 2. Остальное лирика

вот я об этьом же говорил и выше. нет слов "не хуже", "не менее" и все, приплыли. Что написано пером...
Я всегда на боевом посту (С)

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Пн 09 окт, 2006 11:32 »

KOD писал(а):Все это происходит в Самаре


Вот же, я 4-6 октября был в Самаре, работал там. обошёл всех с кем ранее работал. Мог бы и к Вам зайти. Не судьба..
Удачи, Валера

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18652
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 734 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 09 окт, 2006 11:33 »

Erlang писал(а):Запросите у Производителя АСР "Частные технические требования". По ним они проходили сертификацию.
Там должно быть: не хуже.

как вариант: а может орган сертификации письмо от себя предоставить, по поводу разъяснений?
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45969
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1456 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пн 09 окт, 2006 11:40 »

Связной (С) писал(а):как вариант: а может орган сертификации письмо от себя предоставить, по поводу разъяснений?

И письмо в Управление сертификации Россвязи.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Пн 09 окт, 2006 12:52 »

Erlang писал(а):Запросите у Производителя АСР "Частные технические требования"


Нет, в этом сертификате ЧТТ, есть только ОТТ на АСР.
Есть только ещё 2000 -й год.



Условия применения:

На предприятиях связи, представляющих услуги передачи данных и телематических служб, услуг IP- телефонии, обслуживающих емкость сети электросвязи до ............ абонентов в качестве ........, автоматизированной системы расчетов .......... функционального уровня.

Ну и состав:
Автоматизированная расчетов с пользователями за услуги электросвязи "KSN Billing v.4.3" производства .............. в составе:

Понятно что это зацепка. Отбой - только требования ОТТ. Вы имеете право развивать свои мощьности.
То что Новосибирская лаборатория так написала, ну что ж, это не впервой.

Erlang писал(а):И письмо в Управление сертификации Россвязи


В принципе да, на Людмилу Валентиновну.
Удачи, Валера

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Пн 09 окт, 2006 12:55 »

Да и таких проблем ещё на 99 оставшихся штук.....
Удачи, Валера

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45969
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1456 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пн 09 окт, 2006 13:10 »

Еще вариант: купить компьютер в соответствии с требованиями сертификата.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеKOD » Пн 09 окт, 2006 13:52 »

ЧТТ есть, только они называются почему-то ТУ
В этом ТУ как раз везде написано "не менее".

А купить компьютер Пентиум 2 350 будет не так просто в наши дни.

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Пн 09 окт, 2006 15:28 »

KOD писал(а):ЧТТ есть, только они называются почему-то ТУ


если это ОС/1-СТ-302 то нет там ЧТТ. ЧТТ это карты оплаты, я их и породил. А ТУ -это документ производителя, по которому он и делает АСР. И в ТУ правильно написано. И кстати откуда у вас ТУ? Это приватный документ производителя и в общем распространению не подлежит.

KOD писал(а):А купить компьютер Пентиум 2 350 будет не так просто в наши дни


у нас в институте можно и не такое найти :-)
Удачи, Валера

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пн 09 окт, 2006 17:03 »

Валера Медведев писал(а):Это приватный документ производителя и в общем распространению не подлежит.

Как это не подлежит?! Сертификация производится, в том числе, и на соответствие ТУ, которые указываются в сертификате. Именно ТУ определяют условия применения продукции.

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Пн 09 окт, 2006 17:48 »

Независимый консультант писал(а):Сертификация производится, в том числе, и на соответствие ТУ


Нет.

"обязательное подтверждение соответствия средств связи" - документальное удостоверение соответствия средств связи техническому регламенту, принятому в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и требованиям, предусмотренным нормативными правовыми актами Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации по вопросам применения средств связи (далее - установленные требования), посредством их обязательной сертификации или принятия декларации о соответствии;
Удачи, Валера

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45969
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1456 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пн 09 окт, 2006 20:12 »

KOD еще можно АСР НетАп за 700 $ купить :sneky:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеKOD » Вт 10 окт, 2006 12:05 »

Валера Медведев
А я разве говорил, что я не производитель ?:)

Вообщем дело похоже разруливается в нашу пользу.
После предоставления ТУ.

Вернуться в Телекоммуникационный биллинг

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0