Незаконная организация "выделенной сети"

Судебные разбирательства по отрасли Связь
AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#41  Сообщение AlexBT » Вт 17 янв, 2006 17:35 »

Независимый консультант, да ведь никто и неиндифицирует этого абонента по коротокму, невыделенному ФАС номеру абонента. С наружи то на эти четыре цифры впрямую дозвониться нельзя... Эти звонки только внутри УПАТС... И эти внутренние номера не прихоть оператора. Все по правилам эксплуатации на УПАТС

bereg
Форумчанин
 
Сообщения:
172
Зарегистрирован:
13 янв 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#42  Сообщение bereg » Вт 17 янв, 2006 17:57 »

To AlexBT: просьба, по-подробнее о понятиях "выделенная группа абонентов" и "виртуальной УПАТС". Где это прописано, где можно посмотреть?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#43  Сообщение AlexBT » Вт 17 янв, 2006 18:29 »

ALaddin писал(а):Wanderer, а трехначные и двузначные? Всякие такси, справочные и прочее?


Похоже, что это код доступа к услуге...

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

bereg писал(а):To AlexBT: просьба, по-подробнее о понятиях "выделенная группа абонентов" и "виртуальной УПАТС". Где это прописано, где можно посмотреть?

В тарифах операторов на дополнительные услуги. Больше негде...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#44  Сообщение Антон Богатов » Вт 17 янв, 2006 20:11 »

С наружи то на эти четыре цифры впрямую дозвониться нельзя... Эти звонки только внутри УПАТС...

Снаружи нельзя. А изнутри - можно. В общем, ССОП однозначно. Это не ПД ПГИ, здесь нарушение, увы, имеет явный характер.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#45  Сообщение AlexBT » Ср 18 янв, 2006 08:47 »

Независимый консультант, зашишбись доигрались. Техническая возможность оборудования - звонки по коротким номерам внутри одной станции становится нарушением.
Интересно, у ОПСОСов - короткие номера (4 цифры) - разные справочные услуги, контент, вап, жпрс (*99#, *99##, *99###1) - тоже выделяется ФАСом или они сами назанчают?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#46  Сообщение JK » Ср 18 янв, 2006 09:04 »

bereg, можно найти в "научно-популярных" описаниях серьёзных станций. Больше нигде не встречал.

Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#47  Сообщение Юрий Питерский » Ср 18 янв, 2006 12:26 »

Интересно, у ОПСОСов - короткие номера (4 цифры) - разные справочные услуги, контент, вап, жпрс (*99#, *99##, *99###1) - тоже выделяется ФАСом или они сами назанчают?


Хороший вопрос! :frend:

Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#48  Сообщение Юрий Питерский » Ср 18 янв, 2006 14:17 »

Как регулируются короткие номера операторов СПС?

Добавлено спустя 33 минуты 48 секунд:

Слышал, что у некоторых операторов короткие номера идут как номера из номерной емкости ресурса специальной короткой нумерации :sneky:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#49  Сообщение Антон Богатов » Ср 18 янв, 2006 15:49 »

Техническая возможность оборудования - звонки по коротким номерам внутри одной станции становится нарушением.
Интересно, у ОПСОСов - короткие номера (4 цифры) - разные справочные услуги, контент, вап, жпрс (*99#, *99##, *99###1) - тоже выделяется ФАСом или они сами назанчают?

Если не выделены ФАСом - нарушение налицо. Я согласен, что это дурь. Но факт есть факт.
у некоторых операторов короткие номера идут как номера из номерной емкости ресурса специальной короткой нумерации

Если есть формальное решение ФАС - все ОК. Но я не представляю, как ФАС будет выделять такую нумерацию... нет оснований. План нумерации такого не предусматривает. Имеем патовую ситуацию.... :down:

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#50  Сообщение Anatoliy » Ср 18 янв, 2006 16:04 »

Слышал, что у некоторых операторов короткие номера идут как номера из номерной емкости ресурса специальной короткой нумерации

это наверно когда последние цифры номера сети ТСОП совпдают, это доп услуга 100%......наверно.......
вообщем как ВАС говорил на конференции. проверять вас будут не по лицензионным условиям, а по соблюдениям нормативки. А вот следующая проверка на УСМОТРЕНИЕ инспектора он может ее и сократить. вообщем как на вас посмотрит инспектор так и будет :down:

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#51  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 18 янв, 2006 18:20 »

Так все вы забываете, что есть открытая нумерация и есть закрытая (те самые короткие номера). Ждем нового плана нумерации 7 зоны. Тогда все станет на свои места наверное. Открытую соответственно регулирует ФАС (она общая и ее необходимо регулировать), а закрытая на усмотрение оператора.

НУЖЕН НОВЫЙ ПЛАН.
И митинг.
НОВЫЙ ПЛАН.НОВЫЙ ПЛАН.НОВЫЙ ПЛАН.НОВЫЙ ПЛАН.НОВЫЙ ПЛАН.НОВЫЙ ПЛАН.НОВЫЙ ПЛАН.НОВЫЙ ПЛАН.НОВЫЙ ПЛАН.НОВЫЙ ПЛАН.НОВЫЙ ПЛАН.НОВЫЙ ПЛАН.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#52  Сообщение Антон Богатов » Ср 18 янв, 2006 19:22 »

а закрытая на усмотрение оператора.

Но использовать ее для оказания услуг телефонной связи по прежнему будет невозможно в силу п. 15 ППРФ 87.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#53  Сообщение Wanderer » Ср 18 янв, 2006 22:20 »

exInspektorUGSN, позвольте с Вами не согласится. Открытая нумерация подразумевает переменную длину номера, а закрытая всегда постоянную.
Как пример, нумерация АВСавххххх - есть закрытая, т.к. из любой точки страны набор номера абонента не изменяется, закрытая нумерация в географической зоне - авххххх, закрытая нумерация в муниципальном районе-
ххххх (для района имеется в виду, что любой абонент, что в райцентре, что в сельской местности набирает всегда пятизначный номер, в идеале в географической зоне АВС любой абонент должен набирать семизначный номер.
Сие описано, если мне не изменяет память, в РД по ОГСТФС, гл. 5.2, 5.3.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#54  Сообщение JK » Чт 19 янв, 2006 09:00 »

Wanderer, exInspektorUGSN в другом смысле привёл термины "закрытая-открытая". В его смысле корректнее будет указать: нумерация ТфОП (т.е. открытая всем) и нумерация закрытой группы пользователей (нумерация закрыта внутри группы).

Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#55  Сообщение Юрий Питерский » Чт 19 янв, 2006 09:55 »

Но использовать ее для оказания услуг телефонной связи по прежнему будет невозможно в силу п. 15 ППРФ 87.


Может быть п. 15 ППРФ 350? :vertag:

Добавлено спустя 13 минут 42 секунды:

А проект нового Плана нумерации на какой стадии готовности?

Добавлено спустя 42 минуты 9 секунд:

Операторы СПС берут нумерацию из неоткуда, берут за их выделение солидные деньги, получают пибыль как от раздачи этих номеров, так и от оказанных по ним услугах!
Неплохо, однако! :super1:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#56  Сообщение Антон Богатов » Чт 19 янв, 2006 12:22 »

Может быть п. 15 ППРФ 350?

Совершенно верно - описочка вышла :)

isberg
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
27 янв 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#57  Сообщение isberg » Пт 27 янв, 2006 14:41 »

Пункт 1 ПП.350 гласит:
"1. Настоящие Правила, разработанные в соответствии с законодательством Российской Федерации в области связи, определяют порядок распределения и использования ресурсов нумерации единой сети электросвязи Российской Федерации, в том числе российских сегментов международных сетей связи, с учетом рекомендаций международных организаций, участником которых является Российская Федерация, в соответствии с российской системой нумерации и планом нумерации сетей связи единой сети электросвязи Российской Федерации (далее - российский план нумерации)."
Настоящее ПП350 разрботано на основе "Системы и плана нумерации на сетях связи 7-й зоны всемирной нумерации" введенной в действие приказом Госкомсвязи №71 от 20.04.99 г.

В Приложении №1 приказа N71 п. 4.4.2. говориться: (именно про местную нумерацию идет речь)
"4.4.2. В зависимости от емкости местной сети абонентский местный номер может быть семи-, шести-, или пятизначным вида: abxxxxx, bххххх, ххххх. В первом случае местный номер абонента совпадает с его зоновым номером..."
Именно этими номерами и руководит ФАС,
согласно п.5 ПП.350.

Следовательно ФАС распределяет номера, только от 5-ти знаков и выше.
Поэтому оператор на своей сети (внутренния нумерация) имеет право использовать нумерацию меньше пяти цифр. И п. 15 ПП350
здесь совершенно не причем.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#58  Сообщение AlexBT » Сб 28 янв, 2006 11:47 »

isberg, хороший ответ.
Услугу Центрекс пока никто не отменял.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#59  Сообщение exInspektorUGSN » Сб 28 янв, 2006 12:36 »

isberg, молодец.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#60  Сообщение Erlang » Пн 30 янв, 2006 05:51 »

Следовательно ФАС распределяет номера, только от 5-ти знаков и выше.

Как вариант ответа Инспектора: но 4-х значная нумерация должна быть из уже выделенного номера: abxХХХХ.

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:

Вот запись в акте:
Создана "выделенная сеть" емкостью 15 номеров без получения соответствующей лицензии.
Нарушены требования п.15 ППРФ N 350 13.07.2004.
Нарушены требования п.2 ст.14; п.5 ст.26; п.1 ст. 29 Закона "О связи".

Выдано и предписание, где требуют: "Устранить нарушение в срок до 20 марта 2006 г.".

Я бы подал документы в ФАС, с приложением Предписания - пусть Россвязь решает :sneky:
Главное грамотно прописать услугу связи и схему организации связи.
Иначе отбиться будет проблематично...

Добавлено спустя 22 минуты 39 секунд:

Ну и закон "О связи" на Вашей стороне:

    Статья 14. Выделенные сети связи

    1. Выделенными сетями связи являются сети электросвязи, предназначенные для возмездного оказания услуг электросвязи ограниченному кругу пользователей или группам таких пользователей. Выделенные сети связи могут взаимодействовать между собой. Выделенные сети связи не имеют присоединения к сети связи общего пользования, а также к сетям связи общего пользования иностранных государств. Технологии и средства связи, применяемые для организации выделенных сетей связи, а также принципы их построения устанавливаются собственниками или иными владельцами этих сетей.

    Выделенная сеть связи может быть присоединена к сети связи общего пользования с переводом в категорию сети связи общего пользования, если выделенная сеть связи соответствует требованиям, установленным для сети связи общего пользования. При этом выделенный ресурс нумерации изымается и предоставляется ресурс нумерации из ресурса нумерации сети связи общего пользования.

    2. Оказание услуг связи операторами выделенных сетей связи осуществляется на основании соответствующих лицензий в пределах указанных в них территорий и с использованием нумерации, присвоенной каждой выделенной сети связи в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в области связи.


А ответ Инспектору простой: Абонент может позвонить по 02?
Может.
Следовательно это СЕТЬ СВЯЗИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ :rus:

Вернуться в Судебные споры

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1