РОСТЕЛЕКОМ и ЦЕНТРТЕЛЕКОМ попали под суд.

Почему все решили что использование моск нумерации вне Москвы
незаконно?
РТ как раз единственое законное исключение. У них в лиц. условиях ( на сколько я помню там) прописана такая возможность. Вроде этого никто не отменял. И вряд ли отменит, а иначе как страна ( гос органы в частности) будут иметь моск номера?
Другой вопрос, что это противоречит ППРФ 350. Но противоречие и незаконность - это разница всеж таки.

ЗоЗо писал(а):Но противоречие и незаконность - это разница всеж таки.

Противоречие закону = незаконность.

ed-01 писал(а):Противоречие закону = незаконность

Угу. ТОлько в данном случае определить незаконность должен суд. А РТ в суде будет показывать неотмененные лиц. условия.
В общем ситуация не такая однозначная как минимум. Неизвестно как повернет суд при условии кто и как пользуется этими номерами.
По крайней мере пока у РТ с этим проблем нет

ЗоЗо писал(а):определить незаконность должен суд.

Вот и я о том же, но суд - это лишняя шумиха, которая неизвестно к чему приведет. Как говорится, "не трожь ... - ... не будет".

ed-01 писал(а):Вот и я о том же

и я про это. До суда ( по поводу законности предоставления моск нумерации) дело и не дойдет. Поэтому и говорю: моск нумерация ( её незаконность) в данном случае не аргумент в споре

Коллеги, я отсюда вижу аргумент РТ: "у нас нет решения ФАС на данную нумерацию, таким образом, ее использование запрещено ППРФ 350".

Есть законное решение, позволяющее РТ продолжать оказывать услуги "Москвичам из области", аналогичное прямым для ОПСОСов.
У РТ необходимый набор лицензий есть, в области достаточно пересдать узел под АВС 498, выдать дубликаты московских номеров абонентам, прописать им специальный междугородный тариф... дело сделано. Видимо РТ ждёт пинка (или ещё чего).
Процесс перевода из 495 в 498 в области идёт, резко возросло число обращений к операторам ПД с целью "проключить" московский номер в Подмосковъе. Пожелаем Рядовой упорности в борьбе с системой исключений из правил, :zakon:

и попросим прислать матералы из судебных заседаний. Сонм специалистов одно :-)

- суд, другое. :vertag:

Дай думаю прослежу за темой, информации нужной не нашел, ну да ладно. Вот Антон Богатов пишет о незаконности. А вот мне юрсту с 40-летним стажем видится другое. Такую незаконность надо еще признать в суде. И ,действительно, избирательно законодательные акты в РФ не действуют. Когда господ Жириновского или А.Пугачеву и всех разом переведут на другую нумерацию по решению соответствующих органов, тогда и баста. Однако это тоже должно быть сделано с соблюдением их прав. Кто сказал, что сотовая связь не существует? Почему же невозможно иметь московский номер в деревне Лопухаевке - возможно, и безлимитный тоже, и даже стационарный. Поэтому господа связисты, не давите на потребителя-мать ребенка инвалида. Хорошо,что она подкована и кто-то помогает, но если помощи мало, я тоже могу помочь бесплатно trezzi@rambler.ru.
Светлана! Вы больше не посещайте этот форум - Ваши вопросы находятся далеко от стандартов связи - не трепите себе нервы. Вот будет решение суда, а я уверен точно на 99,99999999999% в Вашу пользу, тогда и публикуйте его решение. Потребитель прав всегда потому, что его трата, вторична т.е. с уже заработанных денег. Этому учат в любом юридическом ВУЗе. Насчет исковых требований - Вы правы их небходимо корректировать через возложение обязанностей. Второго ответчика привлекли правильно. Включат одни и заплатят другие.
Господа связисты, есть предложение дать даме, готовящейся к серьезному делу отдых. Я присоединяюсь с предыдущему оратору - пожелаем удачи и документов (но думаю не скоро).

Trezzi писал(а):Такую незаконность надо еще признать в суде.

Я писал о незаконности использования ресурса нумерации, не выделенного в установленном порядке , что прямо запрещено п. 15 ППРФ 350 (цитирую):
"Использование ресурса нумерации, не выделенного в установленном порядке, не допускается".
Сколько лет юридического стажа нужно, чтобы истолковать эту норму?

Trezzi писал(а):Потребитель прав всегда потому, что его трата, вторична т.е. с уже заработанных денег.

Советская власть отменена. Trezzi, Вас в ВУЗе учили, что частное право не существует. А оно, частное право, однако, существует. Вот оно как...

Trezzi писал(а):Кто сказал, что сотовая связь не существует? Почему же невозможно иметь московский номер в деревне Лопухаевке - возможно, и безлимитный тоже, и даже стационарный.

В огороде бузина - а в Киеве дядька... причем тут сотовая связь? Причем тут безлимитный тариф на услуги местной телефонной связи , которые в данном случае таковыми вообще не являются?

В формулировке Светланы, РТ отобьет иск. Просто потому, что Светлана заказывала у РТ услугу местной, а не междугородной телефонной связи, которая может быть оказана в соответствии с действующим тарифом.

В части обязанности устранения повреждения АЛ дело выигрышное 100%, причем с начислением неустойки, предусмотренной ППРФ 310.

Trezzi писал(а):А вот мне юрсту с 40-летним стажем видится другое.

А мне в Вашем заявлении видится А.Галич

Израильская военщина известна всему свету, как мать говорю и как женщина - требую их к ответу"

На сегодняшний день существует только одна законная схема, к которой постепенно перейдут все операторы московской емкости в области.
Это ввести областную нумерацию в области, ввести московскую в Москве, абонент будет заключать два договора и заказывать услуги переадресации. Из минусов и туда и сюда связь будет междугородней. Да и аон будет областной.

Независимый консультант писал(а):В части обязанности устранения повреждения АЛ дело выигрышное 100%, причем с начислением неустойки, предусмотренной ППРФ 310.

100% - если иск вчинить Ростелекому, а ЦентрТелеком очень легко отобъется от этого иска.
Еще больше было бы шансов если бы Вы заключили прямой договор с ЦентрТелекомом на восстановление и эксплуатацию линии. Вы легко бы возместили эти затраты за счет РТ.
Удачи Вам в суде.

Сергей Lee писал(а):100% - если иск вчинить Ростелекому, а ЦентрТелеком очень легко отобъется от этого иска.

Да, разумеется. Именно это я имел в виду.

Для Рядовой:
Возьмите ну СУД диктофончик...

Все гораздо проще.
Потребитель на основании закона защиты прав потребителей накатывает через на РТ и ставит его на деньги (договор есть? условия договора не выполняются? не выполняются...). А уж как будут между собой разбираться РТ и ЦТ, потребителя не касается. Не обязан потребитель вникать во все нюансы. У него есть договор !!! Все !!!

16.07.2007 на назначенную мировым судьей беседу ответчики не явились. Однако 17.07.2007г. бригада из 6 человек в спецодежде ЦТ "устраняли повреждение" на моей линии. Как впоследствии оказалось повреждение вызвало дерево, упавшее на провода. Это дерево там и торчало с 9 марта. :ggg_2:

Ларчик просто открывался. Для "устранения" дерева потребовалось 4 месяца. Так почему же не явились ответчики? Нашли это дело дубовым? :sud:

Рядовой писал(а):Нашли это дело дубовым?

Нет, там тоже читают форум :book:

Просто в ЦТ пришла офицальная заявка от РТ на устранение неисправности.
Возможно сотрудников ТЦМС подвигло на написание заявки либо Исковое заявление, либо чтение форума.
Ну или заявление наконец "вылежалось".....

В ходе суда Центртелеком отказался от одного из кабелей связи организованного для абонентской линии, кроме того оказалось, что Ростелеком не имеет с Центртелекомом никакого договора на поддержание абонентской линии в исправности. Однако сотрудники ЦТ произвели ремонт и не один раз в течение суда. Исковое заявление пополнилось требованием о возмещении 50% аб. платы за то, что РТ много лет не осуществлял междугороденего доступа. Нами было принято решение о переводе ЦТ в третьи лица. При этом РТ немедленно вызвался заключить мировое соглашение, по которому возместил полностью все понесенные убытки, часть из этих средств погашается многомесячной компенсацией абонентской платы на срок около двух лет, часть непосредственно в денежном выражении. Особенно хочется подчеркнуть участие в разрешении спора сотрудников Россвязьнадзора, которые до последнего пытались заставить Ростелеком выполнять условия договора. Вывод из истории следующий - коммуникационные компании должны соблюдать права потребителя в полном объеме иначе дело закончится неприятностями.

Рядовой а можно еще кратенько изложить Историю в финальной части?

Вывод уже написан.

А решение суда выложить можно?

РОСТЕЛЕКОМ и ЦЕНТРТЕЛЕКОМ попали под суд.

Кто сейчас на конференции