РСН понуждает к заключение договора

**Andrey NS** » Пн 19 фев, 2007 22:52 »

Andrei писал(а):627 ППРФ пока ограничивает стоимость моих услуг по завершению вызова, но только до 01.01.08

Andrei, а почему до 01.01.08? Я что-то пропустил в 627?

**Erlang** » Пн 19 фев, 2007 22:56 »

Andrey NS писал(а):а почему до 01.01.08?

Так Компенсацию МРК тогда отменят...

**Andrey NS** » Вт 20 фев, 2007 04:07 »

Erlang писал(а):Так Компенсацию МРК тогда отменят...

Сергей, так это повлияет на стоимость инициирования, а не завершения.

**Erlang** » Вт 20 фев, 2007 04:18 »

Andrey NS тогда не знаю почему 01.01.2008 г.

У МРК скрытый План по устранению "мелочи пузатой" к 2008 году?

Может это подготовка к Выборам-2008?
Снял трубку :call:

- проголосовал за одного Кандидата, посмотрел на :tel2:

- за другого Кандидата.
Телефон отключил - не явился на выборы.

**Erlang** » Вт 20 фев, 2007 04:23 »

Andrei писал(а):раз вы имеете намерение присоединиться к ССОП через МРК, то должны заключить договор присоединения с МРК с соблюдением всех публичных условий, в т.ч. и пропуск трафика в ОБЕ стороны. Но только МРК намерения присоединиться к альтернативе не имеет, а потому и платить за ТП не собирается.

Так надо к себе присоединить Оператора (можно даже дочку) и передать ей через Россвязь № номеров - МРК будут просто ОБЯЗАНЫ организовать доступ к этим номерам - иначе НАРУШЕНИЕ ССОП!
Они звонить могут - к ним нет :oops:

Вот и транзит проявился...

**Andrei** » Вт 20 фев, 2007 07:30 »

Erlang писал(а):Так надо к себе присоединить Оператора (можно даже дочку) и передать ей через Россвязь № номеров - МРК будут просто ОБЯЗАНЫ организовать доступ к этим номерам - иначе НАРУШЕНИЕ ССОП!
Они звонить могут - к ним нет

Так у нас и у сами есть номерные емкости, полученные через ФАС. На них МРК тоже ОБЯЗАН организовать дозвон. Только МРК не хочет для этих целей присоединяться, а говорят мне: вот вы присоединитесь к ССОП в лице нас и будете обязаны обеспечить пропуск трафика в обе стороны - по определению услуги присоединения.

**Andrei** » Вт 20 фев, 2007 07:31 »

Edd писал(а):Andrei писал(а):
Получается, что РСН утвердил - МРК не должны платить неОСП на ТП? Sad

РСН утверждает только предельные цены для ОСП.

публичные условия просто направляются в РСН и все...
а те могут смотреть или не смотреть, замечать или не замечать "беспредел" МРК.

Типа уведомительного порядка? Хм. Тогда какова процедура их опротестовывания? Жалоба в РСН наверняка ничего не даст.

**Edd** » Вт 20 фев, 2007 09:14 »

Andrei писал(а):Типа уведомительного порядка? Хм. Тогда какова процедура их опротестовывания? Жалоба в РСН наверняка ничего не даст.

а были ли преценденты?

**Andrei** » Вт 20 фев, 2007 09:54 »

Edd писал(а):а были ли преценденты

Не было, так будут. :lol:

Можно ведь в РСН поинтересоваться насколько такие публичные условия соответствуют НПА, тем же ППРФ 161 и ЗоС и данным в ним определениям "услуги присоединения" с учетом определений "точка присоединения" и "услуга по пропуску трафика" и вытекающих из них выводов о взаимности присоединения.

**Erlang** » Вт 20 фев, 2007 10:01 »

Edd писал(а):Жалоба в РСН наверняка ничего не даст.

Да и ЗоС говорит:
РСН дал слабину - в Суд.
А РСН особо не настаивает!

Похоже позиция должна быть двояка:
1. Заявление в Суд
2. Заявление в РСН
Обосную: Суду нужен толкователь...

Ну это моё мнение.

**Edd** » Вт 20 фев, 2007 10:02 »

Andrei писал(а):
Edd писал(а):а были ли преценденты

Не было, так будут.

давайте внимательно прочитам.

35. Оператор связи, имеющий намерение получить услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования, при направлении такому оператору оферты о заключении договора о присоединении не вправе предлагать условия присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика, отличные от опубликованных условий.

ключевая фраза выделена.
я думаю что в ней говорится о том что нельзя изменять имеющиеся условия , а ничего не говорится о тех условиях которые не опубликованы.

к примеру о ТП.

разве в публичных условиях сказано о том что ОСП использует точки присоединения к неОСП безвозмездно?

**Erlang** » Вт 20 фев, 2007 10:05 »

Edd Директор А много раз тему создавал:
Делаем свои условия и засылаеи им ПОЧТОЙ
Ну что мня опять ГК теребить?... :О(

**Erlang** » Вт 20 фев, 2007 10:13 »

Andrei писал(а):
Можно ведь в РСН поинтересоваться насколько такие публичные условия соответствуют НПА

А особо на мартовскую отчетную Конференцию заехать... :super1:

**Edd** » Вт 20 фев, 2007 10:36 »

Erlang писал(а):Edd Директор А много раз тему создавал:
Делаем свои условия и засылаеи им ПОЧТОЙ

можно новые условия т.е. те которых нет в ПУ ОСП.
изменять существующие пункты ПУ ОСП может только РСН.

Ну что мня опять ГК теребить?... :О(

а причем тут ГК?

я говорю о возможном толковании п.35 ППРФ 161.

п.4 ст. 426 ГК предусматривает "особый" порядок заключения договора. в п.п. 35-37 ППРФ 161 как раз таки такой порядок определен.

Erlang писал(а):
Edd писал(а):Жалоба в РСН наверняка ничего не даст.

Да и ЗоС говорит:
РСН дал слабину - в Суд.
А РСН особо не настаивает!
...

Даже наоборот - пишет в ответ на образение в Комиссию?
не нравиться - обращайтесь в суд!

Erlang писал(а):
Edd писал(а):Жалоба в РСН наверняка ничего не даст.

Похоже позиция должна быть двояка:
1. Заявление в Суд
2. Заявление в РСН
Обосную: Суду нужен толкователь...

Ну это моё мнение.

Нафига мне такой толкователь. Я не хочу как та жена покойного штабс-капитана публично себя высечь!

**Erlang** » Вт 20 фев, 2007 14:08 »

Дмитрий писал(а):Даже наоборот - пишет в ответ на образение в Комиссию?
не нравиться - обращайтесь в суд!

Так ЗоС так и пишет :vertag:

Вопрос:
Зачем курултай на Тверской?... :kip:

Дмитрий писал(а):Нафига мне такой толкователь. Я не хочу как та жена покойного штабс-капитана публично себя высечь!

Судья будет сам толковать причуды "Эпохи либерализации"?
Дмитрий - Вам конечно видней, но что-то отзывы говорят: Судье нужен Консультант по связи

Erlang писал(а):Так Компенсацию МРК тогда отменят...

Отменят другую компенсацию. Не путайте п. 24 Правил, утв. ППРФ 627 и п. 3 самого ППРФ 627 (п. 3 действует до 01.01.08). Речь идет о разных компенсационных надбавках.

**Erlang** » Вт 20 фев, 2007 14:20 »

Независимый консультант писал(а):Отменят другую компенсацию. Не путайте п. 24 Правил, утв. ППРФ 627 и п. 3 самого ППРФ 627 (п. 3 действует до 01.01.08). Речь идет о разных компенсационных надбавках.

А можно напомнить, дабы не лезть в Толмуды Тверских Мудрецов...

Erlang писал(а):
Дмитрий писал(а):Даже наоборот - пишет в ответ на образение в Комиссию?
не нравиться - обращайтесь в суд!

Так ЗоС так и пишет
Вопрос:
Зачем курултай на Тверской?...

Дмитрий писал(а):Нафига мне такой толкователь. Я не хочу как та жена покойного штабс-капитана публично себя высечь!

Судья будет сам толковать причуды "Эпохи либерализации"?
Дмитрий - Вам конечно видней, но что-то отзывы говорят: Судье нужен Консультант по связи

Консультант-то нужен, факт. Но Независимый!!!

А РСН зависит от МРК. И наоборот.

**Георгиев** » Вт 20 фев, 2007 14:31 »

Erlang писал(а):
Дмитрий писал(а):Даже наоборот - пишет в ответ на образение в Комиссию?
не нравиться - обращайтесь в суд!

Так ЗоС так и пишет
Вопрос:
Зачем курултай на Тверской?...

Дмитрий писал(а):Нафига мне такой толкователь. Я не хочу как та жена покойного штабс-капитана публично себя высечь!

Судья будет сам толковать причуды "Эпохи либерализации"?
Дмитрий - Вам конечно видней, но что-то отзывы говорят: Судье нужен Консультант по связи

Абсолютно согласен.
В этой связи я должен изложить мнение Генерала, которое он высказал в беседе по поводу действенности Комиссии.

Комиссия не является директивным органом, ее решения не обязательны для исполнения. Такое положение соответствует политике административной реформы.
НО решение комиссии определяет точку зрения Министерства по данному вопросу. И Министерство готово выступать с суде с изложением этой точки зрения и ее отстаиванием.

Судья на может, не будет, да и не должен разбираться в профессиональных тонкостях проблемы. Для этого существует институт экспертов. И если на Вашей стороне в качестве эксперта выступает Министерство, то какой судья будет оспаривать точку зрения такого эксперта?

С моей точки зрения эта позиция абсолютно правильная, т.к. Комиссия может принимать обязательные к исполнению решения, только по особому постановлению правительства. Комиссий с такими полномочиями всего 2 в России. Но тогда бы были неизбежны упреки этой комиссии в необъективности. А существующий порядок гарантирует компетентное профессиональное рассмотрение вопроса (в комиссии) и максимально демократическую процедуру ее утверждения (через суд).
Может мы сами немного виноваты. что не реализуем вторую половину процедуры?

РСН понуждает к заключение договора

Кто сейчас на конференции