Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

Судебные разбирательства по отрасли Связь
Glaux
Форумчанин
 
Сообщения:
90
Зарегистрирован:
09 ноя 2006
Откуда:
Иркутск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

СообщениеGlaux » Ср 28 май, 2008 06:29 »

Есть вопрос по многострадальному приказу 113 МИТС. В конце 2007 г. получили предписания на регистрацию нескольких узлов телематических служб. Не выполнили их. Теперь РСОК подает на нас в суд. :sad:
Полагаем построить защиту на противоречии 113 Приказа и ФЗ "О связи" (поскольку изменения касательно системного проекта втупили в действие аккурат с 14.02.2008 г.). - поскольку изменения вступили в действие, а предписание было выдано на 6 месяцев и в тот момент еще срок не вышел, то необходимость в исполнении предписания отпала. Возможность обжалования подтвердил работник РСОК из другого региона, указал даже что есть уже положительная судебная практика.
У кого-нибудь есть практика подобных судебных споров, помогите плиз... В ответ могу какую-нибудь важную информацию дать... сочтемся. ;-)

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениецарефф » Ср 28 май, 2008 07:10 »

На мой взгляд 113 в этой части (в части регистрации сети) не противоречит ФЗ "О связи", а дополняет - наглядная аналогия с регистрацией РЭС и получением РЭ на сеть в составе которой имеется уже зерегистрированная РЭС!
Любопытно увидеть такую судебную практику, которая отменяет предписание федерального органа. :sneky:
Вам в качестве подсказки и возможного решения проблемки:
Проверьте полномочия представителя надзорного органа в суде, для чего сначала обратите внимание на Указ № 724 нового президента ;) Потом расскажите.
Я не спорю, но ищу истину.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

СообщениеНерубящий инспектор » Ср 28 май, 2008 07:12 »

Судебная практика по данному вопросу противоречивая. Вообще за полгода не сдать узлы для ТУС - это просто лень. А вообще оспаривали протокол по ст. 13.9,
по 19.5 (а именно это вам и светит) чую проиграете.

mart
Форумчанин
 
Сообщения:
52
Зарегистрирован:
08 фев 2008
Откуда:
Астраханская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

Сообщениеmart » Ср 28 май, 2008 13:21 »

Glaux писал(а):Есть вопрос по многострадальному приказу 113 МИТС. В конце 2007 г. получили предписания на регистрацию нескольких узлов телематических служб. Не выполнили их. Теперь РСОК подает на нас в суд. :sad:
Полагаем построить защиту на противоречии 113 Приказа и ФЗ "О связи" (поскольку изменения касательно системного проекта втупили в действие аккурат с 14.02.2008 г.). - поскольку изменения вступили в действие, а предписание было выдано на 6 месяцев и в тот момент еще срок не вышел, то необходимость в исполнении предписания отпала. Возможность обжалования подтвердил работник РСОК из другого региона, указал даже что есть уже положительная судебная практика.
У кого-нибудь есть практика подобных судебных споров, помогите плиз... В ответ могу какую-нибудь важную информацию дать... сочтемся. ;-)


У нас похожая ситуация. Мы также считаем что данные предписания не обязательны для исполнения. Но только мы пошли немного другим путем. Мы подали иск в арбитраж о признании предписаний недействительными в связи с изменением статьи 46 ФЗ О Связи.
Наша позиция - 113 в настоящее время определяет порядок регистрации сетей и соответственно применим к сетям подлежащим регистрации в соответствии с 19 приказом. А наша сеть не превосходит установленных значений и следовательно не подлежит регистрации.
Всегда на связи

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

СообщениеUra » Ср 28 май, 2008 13:32 »

Glaux писал(а):Есть вопрос по многострадальному приказу 113 МИТС. В конце 2007 г. получили предписания на регистрацию нескольких узлов телематических служб. Не выполнили их. Теперь РСОК подает на нас в суд. :sad:


Извините, наверное я чего-то недопонимаю. Судя по описанию - что-то не так.

Вам была проведена проверка РСОК (кстати, очередная или по стуку?), по результатам которой был составлен акт, в котором зафиксирован факт эксплуатации нескольких узлов ТУС без РЭ.
Вам был выписан, наверное, штраф.
Было выдано предписание об устранении со сроком в 6 мес, на которое вы (по непонятным причинам) положили.

Прошло полгода.
РСОК пришел вновь с проверкой, в которой зафиксировал факт положения на их предписание.
Так или нет?

Или он, не дождавшись истечения срока пришел с проверкой?

И теперь РСОК подает в суд на что? На аннулирование лицензий? Или это вы подаете на РСОК в суд и пытаетесь отбить их акты? Или еще что-то?
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

Glaux
Форумчанин
 
Сообщения:
90
Зарегистрирован:
09 ноя 2006
Откуда:
Иркутск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеGlaux » Пт 30 май, 2008 13:13 »

По стуку. По жалобе. Одновременно была жалоба в ФСБ - грамотно сделань было. Первоначально был выписан штраф. В дело я вступил на днях, до этого предписание было, штраф заплатили сразу, но сдать узлы по политическим причинам невозможно (договоры аренды сверху было приказано расторгнуть, с другой стороны никто не требует убрать узлы) - фирма лекомысленно вообще ничего, кроме оплаты штрафов не делала (6 месяцев!).
Есть 2 позиции. 1) Платим штраф и не обращаем внимания на административное дело. После чего ждем суда по лишению лицензии и судимся.
2) Попытаться бороться на каждом этапе, что сложно - уважаемые участники указали почему, кроме того предписание в течение 6 месяцев не выполнено - срок давности фактически истек, оснований для возобновления этого срока не имеется.

mart писал(а):У нас похожая ситуация. Мы также считаем что данные предписания не обязательны для исполнения. Но только мы пошли немного другим путем. Мы подали иск в арбитраж о признании предписаний недействительными в связи с изменением статьи 46 ФЗ О Связи. Наша позиция - 113 в настоящее время определяет порядок регистрации сетей и соответственно применим к сетям подлежащим регистрации в соответствии с 19 приказом. А наша сеть не превосходит установленных значений и следовательно не подлежит регистрации.


Спасибо огромное за подсказку. Вопрос: вы ведь сразу обжаловали? не дожидались 6 месяцев? :)

царефф писал(а):На мой взгляд 113 в этой части (в части регистрации сети) не противоречит ФЗ "О связи", а дополняет - наглядная аналогия с регистрацией РЭС и получением РЭ на сеть в составе которой имеется уже зерегистрированная РЭС!Любопытно увидеть такую судебную практику, которая отменяет предписание федерального органа. Вам в качестве подсказки и возможного решения проблемки: Проверте полномочия представителя надзорного органа в суде, для чего сначала обратите внимание на Указ № 724 нового президента ;) Потом расскажите.


Спасибо воспользуюсь вашим советом - потом обязательно расскажу! :frend:

спасибо всем за поддержку! :victory:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пт 30 май, 2008 13:42 »

Glaux писал(а):Возможность обжалования подтвердил работник РСОК из другого региона, указал даже что есть уже положительная судебная практика.

Очень любопытно :-k:

Может Сотрудник и Решения судов подбросит?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениецарефф » Пт 30 май, 2008 13:47 »

mart писал(а):данные предписания не обязательны для исполнения.

Любое предписание обязательно к исполнению, пока не обжаловано решение о вынесении такого предписания, либо не возбуждено производство по этому делу.
mart писал(а):Наша позиция - 113 в настоящее время определяет порядок регистрации сетей и соответственно применим к сетям подлежащим регистрации в соответствии с 19 приказом. А наша сеть не превосходит установленных значений и следовательно не подлежит регистрации.

Слабая позиция, очередной раз приведу пример:
Регистрация РЭС и получение разрешения на эксплуатацию - живут дружно.
Вам вынесено предписание о получении разрешения на эксплуатацию и соответственно вынесен штраф за осуществление эксплуатации без соответствующего разрешения, но Вам не вынесено предписание о Регистрации сети...
ИМХО теряете время! Лучше бы успевали получить разрешение у бесполномочного органа вместо того, чтобы бадаться с ним. Как показывает практика во время такого смутного времени нужно быть аккуратней в отношениях с ФОИВ, т.к. у них есть основания НЕ выдавать разрешительную документацию когда им это нужно (хоть и не имеют полномочий на выдавать), а вот обжаловать такое бездействие невозможно, т.к. формально органа нет :ku:
А вот люди в новом органе будут скорее всего те же ;)
Я не спорю, но ищу истину.

mart
Форумчанин
 
Сообщения:
52
Зарегистрирован:
08 фев 2008
Откуда:
Астраханская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеmart » Пт 30 май, 2008 14:39 »

царефф писал(а):
mart писал(а):данные предписания не обязательны для исполнения.

Любое предписание обязательно к исполнению, пока не обжаловано решение о вынесении такого предписания, либо не возбуждено производство по этому делу.

Или если предписание признано недействительным из-за изменения закона вследствие нарушения которого оно выдано.

царефф писал(а): т.к. формально органа нет :ku:

Значит и представителей в суде не будет. :victory:
Всегда на связи

проходил мимо

 

Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

Сообщениепроходил мимо » Пт 30 май, 2008 15:43 »

mart писал(а):Значит и представителей в суде не будет.

А вот это далеко не факт.
По политическим процессам: юужут ходить и в период реорганизации.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениецарефф » Пн 02 июн, 2008 06:30 »

mart писал(а):Значит и представителей в суде не будет.

Треба посмотреть общую часть КоАП... Полномочия ОГВ в административном процессе.
Я не спорю, но ищу истину.

A&A
Форумчанин
 
Сообщения:
458
Зарегистрирован:
12 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

СообщениеA&A » Пн 02 июн, 2008 09:09 »

царефф писал(а):Лучше бы успевали получить разрешение у бесполномочного органа вместо того, чтобы бадаться с ним.


И так каждую реорганизацию :D Положения о тероргане никто не отменял. Терорган зарегистрирован как отдельное юрлицо. Типовое положение о терорганах принято правительством и не отменено. Предписания при реорганизациях и переименованиях силу не теряют. Любые попытки "уговоренных" судов признать терорган недееспособным, по практике, оспариваются "на раз-два".

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениецарефф » Пн 02 июн, 2008 09:41 »

A&A писал(а):Положения о тероргане никто не отменял

Мнение!
Треба смотреть положения!!! причем не только о тер органе.
Я не спорю, но ищу истину.

Glaux
Форумчанин
 
Сообщения:
90
Зарегистрирован:
09 ноя 2006
Откуда:
Иркутск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеGlaux » Пн 02 июн, 2008 12:00 »

Мы попробуем через суд. Честно говоря позиция кажется пройгрышная, но есть вариант что судья не разберется в сути рассматриваемых правоотношений.

проходил мимо

 

Сообщениепроходил мимо » Пн 02 июн, 2008 14:44 »

Glaux писал(а):Мы попробуем через суд. Честно говоря позиция кажется пройгрышная, но есть вариант что судья не разберется в сути рассматриваемых правоотношений.

Чтоб правая рука не знала, есть ли левая...
Сомневаюсь...

Lighter

 

Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

СообщениеLighter » Пн 09 июн, 2008 18:33 »

113 не противоречит ЗоСу.
по процедурным вопросам попробуйте.

Или у вас уже лицензию аннулируют?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Вт 10 июн, 2008 16:44 »

А кто аннулировать будет? :sneky: ъ
ФИО в студию :frend:
P.S.
Сдавайтесь спокойно.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Lighter

 

Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

СообщениеLighter » Вт 10 июн, 2008 16:54 »

Glaux писал(а):Есть вопрос по многострадальному приказу 113 МИТС. В конце 2007 г. получили предписания на регистрацию нескольких узлов телематических служб. Не выполнили их. Теперь РСОК подает на нас в суд


Эрланг, все же написано фамилие -РСОК.
В данной ситации я вижу только 1 предмет иска -аннулирование лицензии.
Если предписания не были оспорены, а они не были, то лицензию скорее всего аннулируют.

Сдавайтесь (в смысле Хэдэ хох) :) спокойно

Glaux
Форумчанин
 
Сообщения:
90
Зарегистрирован:
09 ноя 2006
Откуда:
Иркутск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеGlaux » Сб 14 июн, 2008 15:42 »

Erlang писал(а):А кто аннулировать будет? ъФИО в студию P.S.Сдавайтесь спокойно.


Спасибо :frend:
Собственно говоря некому аннулировать лицензии. Скоро суд вот и проверим полномочия службы. Может даже если это одельное юр. лицо (регионалы), то не факт что суд (особенно мировой, пока штрафы) это поймет. :sneky:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Сб 14 июн, 2008 19:33 »

Glaux писал(а):Может даже если это одельное юр. лицо (регионалы), то не факт что суд (особенно мировой, пока штрафы) это поймет.

Регион может только Заявку на аннулирование.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Теги темы

Правила ввода, Приказ № 113, Роскомнадзор, Ввод в эксплуатацию, Судебные споры

Вернуться в Судебные споры

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0