Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

Судебные разбирательства по отрасли Связь
Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пт 11 июл, 2008 13:50 »

mart писал(а):А сегодня мы еще выиграли административное дело (за неисполнение данных предписаний).

Мой совет - не спешите публиковать до вступления в силу и до истечения сроков на обжалование. :shuffle:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

mart
Форумчанин
 
Сообщения:
52
Зарегистрирован:
08 фев 2008
Откуда:
Астраханская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

Сообщениеmart » Пт 11 июл, 2008 13:54 »

ag писал(а):Поддерживаю просьбу выложить решение
Или чуть подробнее по аргументам сторон как вообще прошло ?


Было конечно очень тяжело донести нашу позицию до суда. :writ:
Правда представители надзора прямо скажем не блистали, это упрощало задачу. :down:
Вкратце суть такова: в декабре были получены предписания из-за отсутствия разрешения (сроком до 28.04).
Наша позиция - в феврале изменили статью 46 ФЗ О связи, в нарушение которой были выданы предписания. В марте определены показатели, при превышении которых сеть подлежит регистрации. У нас они не превышены. Значит наша сеть не подлежит регистрации. А так как эта процедура идет взамен выдачи разрешения (да и выдача разрешения есть ни что иное как регистрация), то соответственно закон освободил нас от получения разрешения. :ku:

Ну а решение получим - посмотрим как на самом деле это мотивировал суд. :vertag:

Erlang писал(а):
mart писал(а):А сегодня мы еще выиграли административное дело (за неисполнение данных предписаний).

Мой совет - не спешите публиковать до вступления в силу и до истечения сроков на обжалование. :shuffle:


Постановление по административному делу вступит в силу через 10 дней. У надзора нет права его обжаловать.
А арбитраж мы если и выложим то только после вступления в законную силу (они его точно будут обжаловать).
Всегда на связи

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пт 11 июл, 2008 14:05 »

mart писал(а):Наша позиция - в феврале изменили статью 46 ФЗ О связи, в нарушение которой были выданы предписания. В марте определены показатели, при превышении которых сеть подлежит регистрации. У нас они не превышены.

Дельно :frend:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
911
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Пт 11 июл, 2008 16:28 »

Интересно посмотреть решение суда. Уже говорилось, что 113 не основывается на ФЗ №126, поэтому, на данный момент получается, что надо получать Разрешение и Регистрировать сеть связи, однако Надзор, видя такую ситуацию ее не обостряет, т.е. пока не тревожит по поводу регистрации сети связи, а выдает Разрешение, вспомните письмо Демочки в феврале месяце, когда он дал указание Надзору принимать объекты связи "по старому". Все ждут, когда выйдет в "свет" постановление ПП РФ "Об утверждении «Порядка регистрации сетей электросвязи», и после этого, как нам сказали в Минсвязи, отменят 113 Приказ.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пт 11 июл, 2008 16:34 »

Любопытно мнение юристов:
А 113-й не противоречит ППРФ 87?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Lighter

 

СообщениеLighter » Пт 11 июл, 2008 17:16 »

А так как эта процедура идет взамен выдачи разрешения (да и выдача разрешения есть ни что иное как регистрация), то соответственно закон освободил нас от получения разрешения

Любопытно увидеть обоснование. я не то что против, но указанную позицию имхо сложно обосновать.
первая инстанция была?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пт 11 июл, 2008 17:28 »

Lighter писал(а):А так как эта процедура идет взамен выдачи разрешения (да и выдача разрешения есть ни что иное как регистрация), то соответственно закон освободил нас от получения разрешения

Любопытно увидеть обоснование. я не то что против, но указанную позицию имхо сложно обосновать.
первая инстанция была?

Особливо учитывая, что РОСКОМ:
    5.4. регистрирует:
    5.4.3. сети электросвязи, входящие в сеть связи общего пользования, подлежащие регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации;
    5.5. выдает разрешения:
    5.5.3. на эксплуатацию сетей (сооружений) связи;
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

проходил мимо

 

Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

Сообщениепроходил мимо » Пн 14 июл, 2008 10:18 »

Erlang писал(а):А 113-й не противоречит ППРФ 87?

нет

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пн 14 июл, 2008 10:19 »

Дмитрий Галушко писал(а):
Erlang писал(а):А 113-й не противоречит ППРФ 87?

нет

Я про Приложение А.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

проходил мимо

 

Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

Сообщениепроходил мимо » Пн 14 июл, 2008 10:28 »

Erlang писал(а):Я про Приложение А.

не вижу связи?

mart
Форумчанин
 
Сообщения:
52
Зарегистрирован:
08 фев 2008
Откуда:
Астраханская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеmart » Пн 14 июл, 2008 13:00 »

Lighter писал(а):А так как эта процедура идет взамен выдачи разрешения (да и выдача разрешения есть ни что иное как регистрация), то соответственно закон освободил нас от получения разрешения

Любопытно увидеть обоснование. я не то что против, но указанную позицию имхо сложно обосновать.
первая инстанция была?


Действительно в этом процессе это для нас было самое сложное, но нам это удалось (пришлось в суде перелопатить целую кучу нормативки. И крайне внимательно и буквально читать 113. Да первая.
Всегда на связи

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18439
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 676 раз.

Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

СообщениеСвязной (С) » Пн 14 июл, 2008 13:34 »

эта процедура идет взамен выдачи разрешения
Хм... А где об этом сказано? Где указано что разрешения отменены? :-k: Приказ 113 не отменили пока.
Я всегда на боевом посту (С)

mart
Форумчанин
 
Сообщения:
52
Зарегистрирован:
08 фев 2008
Откуда:
Астраханская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

Сообщениеmart » Пн 14 июл, 2008 13:45 »

Связной (С) писал(а):
эта процедура идет взамен выдачи разрешения
Хм... А где об этом сказано? Где указано что разрешения отменены? :-k: Приказ 113 не отменили пока.


Мы говорили что разрешение выдается в результате регистрации. Фактически регистрация сети осуществляется в соответствии с 113 до утверждения нового порядка (о чем и написано в письме Демочко).
Всегда на связи

Lighter

 

СообщениеLighter » Вт 15 июл, 2008 13:02 »

Прошу прощения - отстал от жизни.
Что за письмо Демочко?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Вт 15 июл, 2008 13:13 »

Lighter писал(а):Прошу прощения - отстал от жизни.
Что за письмо Демочко?

viewtopic.php?f=2&t=7140&st=0&sk=t&sd=a&start=300
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Lighter

 

СообщениеLighter » Вт 15 июл, 2008 13:15 »

Спасибо, Сергей!

Как-то я провафлил это письмо :(

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

СообщениеAnatoliy » Ср 16 июл, 2008 20:14 »

mart писал(а):В марте определены показатели, при превышении которых сеть подлежит регистрации. У нас они не превышены. Значит наша сеть не подлежит регистрации.

mart
А как обьясняли судье что показатели не превышены. Проект показывали, порты считали, договора с абонентами показывали?

mart
Форумчанин
 
Сообщения:
52
Зарегистрирован:
08 фев 2008
Откуда:
Астраханская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

Сообщениеmart » Чт 17 июл, 2008 13:28 »

Anatoliy писал(а):
mart писал(а):В марте определены показатели, при превышении которых сеть подлежит регистрации. У нас они не превышены. Значит наша сеть не подлежит регистрации.

mart
А как обьясняли судье что показатели не превышены. Проект показывали, порты считали, договора с абонентами показывали?


Мы конечно, свой расчет представили. Но в данном деле бремя доказывания лежит на надзоре. А они не стали наши порты считать.
Поэтому суд просто решил - надзор не доказал что количество портов больше.
Всегда на связи

Glaux
Форумчанин
 
Сообщения:
90
Зарегистрирован:
09 ноя 2006
Откуда:
Иркутск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

СообщениеGlaux » Вт 22 июл, 2008 04:01 »

mart писал(а):
Glaux писал(а):
mart писал(а):У нас похожая ситуация. Мы также считаем что данные предписания не обязательны для исполнения. Но только мы пошли немного другим путем. Мы подали иск в арбитраж о признании предписаний недействительными в связи с изменением статьи 46 ФЗ О Связи. Наша позиция - 113 в настоящее время определяет порядок регистрации сетей и соответственно применим к сетям подлежащим регистрации в соответствии с 19 приказом. А наша сеть не превосходит установленных значений и следовательно не подлежит регистрации.


Спасибо огромное за подсказку. Вопрос: вы ведь сразу обжаловали? не дожидались 6 месяцев? :)



:victory: Сегодня Арбитраж удовлетворил наши требования и признал предписание недействительным.
Нет мы подали не сразу (дождавшись приказа № 19).


Отлично!!! Я на черном море поджаривался на форум не заходил :) Как вступит в силу решение арбитража - можно разместить или в личку? Да и по административному делу постановление :shuffle: :frend:

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Не выполнение 113 приказа - иск от РСОК

СообщениеAnatoliy » Ср 23 июл, 2008 13:08 »

mart писал(а):А арбитраж мы если и выложим то только после вступления в законную силу (они его точно будут обжаловать).

mart
какова ситуация?

Теги темы

Приказ № 113, Роскомнадзор, Судебные споры, Ввод в эксплуатацию, Правила ввода

Вернуться в Судебные споры

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0