Кто является оператором связи

Термины, понятия, определения в области связи
serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Кто является оператором связи

Сообщениеserg333 » Пт 10 окт, 2008 12:18 »

Вот такой наивный вопрос у меня к знатокам:
Ст.2 ФЗ "О связи" гласит:
"оператор связи - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги связи на основании соответствующей лицензии;"
А ст.18 того же Закона гласит:"Операторы связи имеют право на присоединение своих сетей электросвязи к сети связи общего пользования. Присоединение одной сети электросвязи к другой сети электросвязи и их взаимодействие осуществляются на основании заключаемых операторами связи договоров о присоединении сетей электросвязи".
Из ст.2 следует, что оператор этот тот, кто имеет не только лицензию, но и оказывает услуги связи, причем, не имеет намерение оказывать услуги связи, а уже оказывает.
Из этого следует, что в соответствии со ст.18 право на присоединение имеет не просто владелец лицензии, а еще, к тому же, и оказывающий услуги связи.
То есть, прежде чем обратиться за присоединением - получи лицензию, построй сеть, зарегистрируй (если подлежит регистрации), начни оказывать услуги, а потом - добро пожаловать за присоединением.
В чем я не прав?

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
914
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Пт 10 окт, 2008 12:28 »

Я тоже ответа на этот вопрос так и не нашел.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18533
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 688 раз.

кто является оператором связи

СообщениеСвязной (С) » Пт 10 окт, 2008 13:10 »

serg333 писал(а):оказывающие услуги связи на основании соответствующей лицензии;"
А может суть этого в том, что: услуга оказывается на основании соответствующейя лицензия, а не во времени.
ИМХО нужна помощь Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля (с)
Я всегда на боевом посту (С)

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

кто является оператором связи

Сообщениеserg333 » Пт 10 окт, 2008 13:31 »

Связной (С) писал(а):
serg333 писал(а):оказывающие услуги связи на основании соответствующей лицензии;"
А может суть этого в том, что: услуга оказывается на основании соответствующейя лицензия, а не во времени.
ИМХО нужна помощь Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля (с)

Я тоже пытался осмыслить написанное в ЗОСе с разных позиций, но фраза "оказывающие услуги связи", в моем понимании (надеюсь Даль меня поддержит), означает свершившийся факт оказания услуг, имеющий место в настоящее время.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

кто является оператором связи

СообщениеMNOGO » Пт 10 окт, 2008 15:25 »

не переживайте. Толковый словарь не может отразить вс ех особенностей становления Оператора в нашей стране. Например- безвозмездное (т.е. даром (с) ) оказание услуг связи. Регулятор меня поймёт :D
Вольный стрелок

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
914
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Пт 10 окт, 2008 16:01 »

Безвозмездными услугами связи Россвязькомнадзор не занимается и никак не регулирует таких операторов.
Есть лицензия - есть возмездные услуги связи и все, не берете денег - уклонение от налогов (сговор с клиентами).

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Пт 10 окт, 2008 21:44 »

Думать вредно.
Читайте ЗоС с заду наперед и вслух. Звучит забавно.
С уважением,
Александр Ткаченко.

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщениеserg333 » Пн 13 окт, 2008 09:26 »

serg333 писал(а):прежде чем обратиться за присоединением - получи лицензию, построй сеть, зарегистрируй (если подлежит регистрации), начни оказывать услуги, а потом - добро пожаловать за присоединением.

Сдается, что эта не стыковка заложена в ЗОС чуть-ли не преднамерено. В нашем случае, существенный оператор отказывается осуществить присоединение, утверждая, что мы не оператор, так как еще не оказываем услуги связи. При этом ссылается на определение, данное в ЗОС.

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Пн 13 окт, 2008 10:36 »

serg333 писал(а):
serg333 писал(а):прежде чем обратиться за присоединением - получи лицензию, построй сеть, зарегистрируй (если подлежит регистрации), начни оказывать услуги, а потом - добро пожаловать за присоединением.

Сдается, что эта не стыковка заложена в ЗОС чуть-ли не преднамерено. В нашем случае, существенный оператор отказывается осуществить присоединение, утверждая, что мы не оператор, так как еще не оказываем услуги связи. При этом ссылается на определение, данное в ЗОС.


Все этого говорит о крайне низком профессионализме людей, которые продвигали данную версию ЗоСа
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Кто является оператором связи

СообщениеPsevdoS » Пн 13 окт, 2008 10:43 »

serg333 писал(а):В нашем случае, существенный оператор отказывается осуществить присоединение, утверждая, что мы не оператор, так как еще не оказываем услуги связи.

Вот черти. :tank: Так начните оказывать - сделайте липовый договор (хотя - может ещё чего придумают)

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Кто является оператором связи

СообщениеMNOGO » Пн 13 окт, 2008 10:51 »

serg333 писал(а):В нашем случае, существенный оператор отказывается осуществить присоединение, утверждая, что мы не оператор, так как еще не оказываем услуги связи.

Неправомочен быть существенный оператор контрольно-надзорным органом. Ну никак :ku:
Уже несколько раз писали в форуме, что попытки проверить на законность деятельности соседа- это "волюнтариЗьм" :D
Сообщие (писменно) Надзору, что у них появился добровольный помошник.
Вольный стрелок

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениецарефф » Ср 15 окт, 2008 08:47 »

Помниться мне год назад на такой же вопрос мне никто на форуме и не дал ответ. Так что тут остается трактовать дышло только в нужную для себя сторону и помнить об это казусе.
Оператор не может стать полноценным оператором без присоединения, соответственно, он таковым в смысле понятия ст.2 становится только после присоединения в качестве неполноценного полуОператора :ku:
Я не спорю, но ищу истину.

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Ср 15 окт, 2008 09:00 »

царефф писал(а):Помниться мне год назад на такой же вопрос мне никто на форуме и не дал ответ. Так что тут остается трактовать дышло только в нужную для себя сторону и помнить об это казусе.
Оператор не может стать полноценным оператором без присоединения, соответственно, он таковым в смысле понятия ст.2 становится только после присоединения в качестве неполноценного полуОператора :ku:


Ага. В ПР-113 написано, что для сдачи сооружения связи в эксплуатацию и получения разрешения на эксплуатацию нужно предъявить договор присоединения, без этого невозможно предоставление услуг. А МРК, как уже отмечалось где-то на форуме, отказывают в присоединении ссылаясь на то, что ты не оператор, т.к. услуг не предоставляешь.
А не предоставляю я их потому что нет разрешения на эксплуатацию сооружения связи.
Кирдык... Круг замкнулся...

"Спасибо родному Минсвязи
За такой Закон "О связи" (С) :D
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениецарефф » Ср 15 окт, 2008 09:09 »

ТРИОД писал(а):А МРК, как уже отмечалось где-то на форуме

Вот наверно я эту тему и вспоминаю. Монопольное ограничение со стороны МРК. Оператор таковым не может стать без РЭ, а сначала без Присоединения.
Я не спорю, но ищу истину.

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Кто является оператором связи

СообщениеPsevdoS » Ср 15 окт, 2008 10:30 »

А если присоединиться к другому оператору, пусть и фиктивно?

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщениеserg333 » Ср 15 окт, 2008 11:59 »

PsevdoS писал(а):А если присоединиться к другому оператору, пусть и фиктивно?

Понятно, что каждый оператор находит выход из данной ситуации, в том числе и предложенным способом. Правда не везде есть еще один альтернативный (несущественный) оператор, к которому можно присоединиться (фиктивно или не фиктивно).
Вопрос в другом, - как регулятор собирается (или ему все равно) разрешать такое явное противоречие, заложенное в ФЗ. Может надо выходить на Думу с инициативой внести поправки в ФЗ? Или подразумевается, что выход в заключении фиктивных договоров с абонентом или оператором?

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениецарефф » Ср 15 окт, 2008 12:19 »

serg333 писал(а):Может надо выходить на Думу

Луче с патентом на велосипед в соседний орган :victory:
14-ФЗ уже несколько откорректировал такую ситуаицю... Теперь можно первому абоненту оказать услугу связи и без Свидетельства о регистрации сети!
Только вот опять же вспомил очередную проблему, порожденную таким понятием.
Первый договор заключается с первым абонентом не не оператором связи!!! На момент заключения первого договора оператор связи не попадает под понятие "оператора связи", соответственно, по скольку такой договор заключается с пороком стороны, то оператор все же не становится таковым, а следовательно, каждый последующий договор также является заключенным с пороком стороны. :book:
Я не спорю, но ищу истину.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18533
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 688 раз.

Кто является оператором связи

СообщениеСвязной (С) » Ср 15 окт, 2008 12:23 »

serg333 писал(а):внести поправки в ФЗ
Достаточно было бы разъяснений со стороны регулятора отрасли. Вполне возможно что "оказывающие" имеет другой подтекст и очередность (получил лицензию, построил, присоединился, сдал, оказываешь).
Я всегда на боевом посту (С)

Вернуться в Терминология электросвязи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 1