Услуги связи по передачи данных

JK писал(а):Как пример для рассмотрения - сервис Mail.ru оказывает своим пользователям ТУС или просто позволяет юзать службу почтового сервера? А ICQ?

А это что, возмездные услуги? Или используемые технологии? Поясните пожалуйста.
Может быть только я один не плачу за использование почтовых ящиков на yandex.ru, yahoo и др. (т.е. для меня данные услуги электронной почты не являются возмездными, но тем не менее это им не мешает быть телематическими службами).

Связной (С) писал(а):Любопытно: где их лицензии?! На сайте не видно

Судя по всему они им не нужны. Ответ выше - денег не берут (за использование телематических служб).
А вот за рекламу - берут. Вывод - рекламное агентство :shuffle:

Destroyed, весь смысл именно в том, что вы напишете в счёте абоненту. Согласитесь, что в данном случае (предоставление доступа к сети Интернет) - логичнее подвести под ТУС "б) доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет;". А вот осуществляется этот доступ по сети ПД (как вы и объясняли выше). В этом случае деньги я собираю за услуги ТУС и под лицензией ТУС, а вот сеть использую свою ПД (сданную под лицензию ПД) или арендуемую (тогда ничего сдавать не требуется). НО, договор с абонентом именно на ТУС. Т.е для того, чтобы брать деньги с абонента - достаточно только лицензии на ТУС. А что вы там используете для доступа, тел. сеть (значит. кроме ПД, надо ещё иметь и МТС (абон сеть, сданную под эту лицензию) или арендовать её) или строите свою сеть ПД - это уже другое. А насчёт Mail.ru, ISQ и протчего - так им лицензии не нужны. они деньги не собирают за это с пользователей, следовательно услуги не оказывают. Там бабло совсем по другим путям заносится.....

IS писал(а):Согласитесь, что в данном случае (предоставление доступа к сети Интернет) - логичнее подвести под ТУС "б) доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет;". А вот осуществляется этот доступ по сети ПД (как вы и объясняли выше).

Именно (на мой взгляд) в этом и кроется все зло. Каким-то образом нужно разграничить ТУС и ПД (где заканчивается одно и начинается другое).
Собака роется в 113 приказе. Приложение А.
38. Сооружения связи всех видов телематических служб.
Что относится к сооружениям связи всех видов телематических служб?
Роскомнадзор утверждает, что абонентская сеть, посредством которой абонент связан с узлом ТС - это сеть ПД.
Но тогда:
Абонент - сеть ПД - узел ТУС и далее сеть ПД других операторов.
Т.е. оператор ТУС не может предоставлять услуги ТУС без наличия лицензии ПД. Либо должен быть другой оператор с лицензией ПД, который
обеспечит доступ абонентов к узлу ТМС оператора ТУС.
А может быть все проще - поскольку оператор ТУС не берет плату за передачу данных на участке абонент - узел ТМС, то этот участок и не нужно
сдавать как сооружение связи?

Destroyed, весь смысл именно в том, что вы напишете в счёте абоненту

+1
Счет выставляется на основании договора, а что Вы пишите в договоре. Правильно, на основании лицензий, т.к. обязаны их указать в соответствии с ЗоПП, если услуги оказываются на основании лицензий, то они должны быть указаны. Вот и ловушка. Или лицензию не пишите или пишите.

Не пишите, значит лицензия ПД вам не нужна. Но придет инспектор и спросит сертификат на оборудование. Ах, назначение в сертификате - ПД. Ах, в составе узла ПД, ах, соединения, ах, что за соединения, от абонентов, так у Вас и абоненты есть, вот те на, абоненты платят, платят, а где лицензия за соединения.

соединений по сети передачи данных, за исключением соединений для целей передачи голосовой информации;

Ах, еще и взаимодействуете
в) доступа к услугам передачи данных, оказываемым другими операторами связи, сети передачи данных которых взаимодействуют с сетью связи лицензиата.

Ну и как Вас понимать, скажет инспектор. Оборудования связи ПД есть, соединения есть, взаимодействие с сетями других есть. Абоненты есть. Все признаки ПД есть, а ПД говорите у абонентов нет, а что Вы там абоненту выделили - адрес IP. Так это

"сетевой адрес" -

номер из ресурса нумерации сети передачи данных

, однозначно определяющий при оказании телематических услуг связи абонентский терминал или средства связи, входящие в информационную систему;

Т.е. не отрицаете, что сеть ПД у Вас есть. ОК. Сеть ПД значит есть, а услуги ПД?

"пользователь услугами связи по передаче данных" - лицо, заказывающее и (или) использующее услуги связи по передаче данных;

Т.е. ваши абоненты используют сеть ПД для соединений, т.е. фактически пользуют услуги ПД.

Занимательно судам будет разбираться, где ПД, а где нет ПД. Но есть одно но

в ППРФ 87
"а) доступа к сети связи лицензиата;
а какой сети не написано, ПД или телефонной, но сети ТУС не существует, значит выбирайте к какой.

ППРФ 575 и ППРФ32 в терминах пересекаются. Но общее одно, наличие сети для ТУС, т.е. для предоставления ТУС нужна сеть ПД или другая, на которой будут соединения, а соединения это
местных телефонных соединений
соединений по сети передачи данных,
что есть другая услуга.

ТУС в чистом виде в ПКД, ну желаете доказать обратное, успехов.

Wanderer писал(а):Что относится к сооружениям связи всех видов телематических служб?

Только узлы ТУС. Которые, на самом деле, узлами связи не являются. Что поделаешь, большинство нормотворцев пришло из телефонии, и только немногие, из телеграфии.

Wanderer писал(а):Может быть только я один не плачу за использование почтовых ящиков на yandex.ru, yahoo и др. (т.е. для меня данные услуги электронной почты не являются возмездными, но тем не менее это им не мешает быть телематическими службами).

Вот Вы и ответили на свой вопрос. Почтовый сервер сам по себе не оказывает кому либо услугу связи (ТУС) - он просто является телематической службой. И в приведённом примере доступ к этой ТМ-службе осуществляется посредством Оп.ТУС, предоставляющего услуги связи своим абонентам (конкретно "доступ к Интернет", т.к. здесь "в) приема и передачи телематических электронных сообщений." будет за рамками услуги)

Wanderer писал(а):А может быть все проще - поскольку оператор ТУС не берет плату за передачу данных на участке абонент - узел ТМС, то этот участок и не нужносдавать как сооружение связи?

Внимательнее надо быть. Правилами оказания ТУС предусмотрен и вариант предоставления абоненту АЛ. - следовательно сеть доступа подлежит регистрации.

JK писал(а):Внимательнее надо быть. Правилами оказания ТУС предусмотрен и вариант предоставления абоненту АЛ. - следовательно сеть доступа подлежит регистрации.

Регистрации как что? Как сооружения телематических служб?
Или как сооружения ПД?
(Хотя РЭ сегодня не выдают...)

Wanderer
У нас это обозвано как "сеть ПД и ТМ-служб".
В принципе, с учётом всех обсуждений на форуме, надо оформлять как сеть электросвязи по предоставлению услуг в соответствии с лицензиями ... далее их перечень. В таком случае не будет лишних вопросов по услугам типа телефонных, ПВ, или КТВ (в разрезе IP-TV).

Destroyed писал(а):И не одного толкового объяснения не нашли.

Может его и нет? :-k:

Обратитесь к Авторам, но они к ППРФ 87 пошлют :ku:

Услуги связи по передачи данных

Кто сейчас на конференции