Физическая длина оптического волокна (кабеля)

Термины, понятия, определения в области связи
Очередной новичок
Форумчанин
 
Сообщения:
38
Зарегистрирован:
18 май 2011

Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Физическая длина оптического волокна (кабеля)

СообщениеОчередной новичок » Чт 12 апр, 2012 11:29 »

Добрый день, помогите, пожалуйста, найти определение понятию "физическая длина оптического волокна (кабеля)".

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18533
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 688 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 12 апр, 2012 11:56 »

Очередной новичок - в относительно новых НПА такого нет.
А зачем?
Я всегда на боевом посту (С)

Очередной новичок
Форумчанин
 
Сообщения:
38
Зарегистрирован:
18 май 2011

Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеОчередной новичок » Чт 12 апр, 2012 16:08 »

Связной (С), хотим ОВ купить не по оптической длине, а по физической, в договоре надо надлежащим образом сформулировать данное понятие. С удовольствием послушаю Ваши комментарии (если будут, конечно) относительно того, почему так делать не стоит. :shuffle:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Чт 12 апр, 2012 16:19 »

Очередной новичок писал(а):в договоре надо надлежащим образом сформулировать данное понятие.
В договоре будет одна длинна-географическая ТК№1 Москва, Кремль - ТК№13 Магадан, ИТУ№1367, длинна кабеля (неделимого имущества) 18 867 км. Оптическую длину получите в протоколах измерений.
Вольный стрелок

Очередной новичок
Форумчанин
 
Сообщения:
38
Зарегистрирован:
18 май 2011

Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеОчередной новичок » Чт 12 апр, 2012 16:29 »

MNOGO писал(а):В договоре будет одна длинна-географическая ТК№1 Москва, Кремль - ТК№13 Магадан, ИТУ№1367, длинна кабеля (неделимого имущества) 18 867 км.

Это что-то новенькое, а каким образом Вы определяете эту ГЕОГРАФИЧЕСКУЮ ДЛИНУ?

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
914
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Чт 12 апр, 2012 16:29 »

Мы указываем сразу две длины, например:

.... оптические волокно в количестве _1_ (одно) на участке: г. АААААА, ул. ББББББ, д. 111 - г. УУУУУУ, ул. ЖЖЖЖЖ, д. 2222
Протяженностью _89_ км.
Всего - _93_ в/км.

Очередной новичок
Форумчанин
 
Сообщения:
38
Зарегистрирован:
18 май 2011

Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеОчередной новичок » Чт 12 апр, 2012 16:36 »

витл писал(а):Мы указываем сразу две длины, например:

Две - это физическая и оптическая или длина ОВ и ВОК?
оплата идет по какой: физической или оптической?

MNOGO писал(а):Оптическую длину получите в протоколах измерений.

В исполнительной документации указывается и оптическая, и физическая длина, однако, данное обстоятельство не решает мою проблему.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
914
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Чт 12 апр, 2012 16:47 »

Физическая - длина кабеля в км.;
Оптическая - длина за 1 в/км,
например: Размер платы (без учета НДС): 000000 (из расчета: 0000 руб. х 1 в/км. = 000000000 руб.).

Все данные мы берем из "Исполниловки"

Очередной новичок
Форумчанин
 
Сообщения:
38
Зарегистрирован:
18 май 2011

Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеОчередной новичок » Чт 12 апр, 2012 16:58 »

1 в/км - это 1 км 1 оптического волокна?

витл писал(а):1 в/км

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Чт 12 апр, 2012 17:03 »

Очередной новичок писал(а):Это что-то новенькое,

Это "старенькое", линейный объект имеет начало и конец и протяженность по серединной линии ("А двайте мерять в попугаях!(с)) Просто надо отделять учётные и
расчетные
характеристики.
Очередной новичок писал(а):однако, данное обстоятельство не решает мою проблему.

У вас нет проблемы, как получить те или иные данные
Очередной новичок писал(а):В исполнительной документации указывается и оптическая, и физическая

В товарной накладной какую пишет продавец?
Вольный стрелок

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18533
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 688 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 13 апр, 2012 06:54 »

Очередной новичок писал(а):хотим ОВ купить не по оптической длине, а по физической
Точную физдлину именно ОВ вы не определите - оно в кабеле уложено "не как струна". Почему не взять напр. по длине кабеля (на нем есть и маркировка) - строительной, участка?
Я всегда на боевом посту (С)

Очередной новичок
Форумчанин
 
Сообщения:
38
Зарегистрирован:
18 май 2011

Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеОчередной новичок » Пт 13 апр, 2012 13:19 »

MNOGO писал(а):Это "старенькое",

Как скажите, к сожалению так и не поняла, как определяется географическая длина.

MNOGO писал(а):У вас нет проблемы, как получить те или иные данные


Свою проблему я изложила в первом сообщении, и действительно, проблемы получить данные нет, я об этом и не говорила.

Связной (С) писал(а):Точную физдлину именно ОВ вы не определите - оно в кабеле уложено "не как струна".

Спасибо большое, Вы как всегда делаете полезные комментарии, теперь я понимаю, что физическую длину ОВ нельзя указывать в договоре к/п ОВ, получается, что и необходимость в определении понятия физическая длина отпала.

Спасибо всем, кто откликнулся! :victory: :shuffle:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пт 13 апр, 2012 13:39 »

Очередной новичок писал(а):к сожалению так и не поняла, как определяется географическая длина.

Связной (С) писал(а):Почему не взять напр. по длине кабеля (на нем есть и маркировка)
Вольный стрелок

Очередной новичок
Форумчанин
 
Сообщения:
38
Зарегистрирован:
18 май 2011

Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеОчередной новичок » Пт 13 апр, 2012 14:18 »

Связной (С), подскажите, пожалуйста, а можно ли при расчетах за оптический кабель (ВОЛС) расчитываться по оптической длине, а не по физической? Имеются в виду отношения между Заказчиком и Подрядчиком.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18533
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 688 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 13 апр, 2012 18:23 »

Очередной новичок, вы про СМР? Покупается кабель с завода по физической длине (стройдлина на барабане) с паспортом завода + входной контроль перед СМР.
Можно и по массе продать/купить :shuffle: Опять же - к чему эти выкрутасы? :-k:

И такой момент - после СМР составляется ИД, в ней основной параметр это длина ВОК (строительная и т.п.). Если купить по оптической как-то потом вся ИД уйдет вкривь и вкось - длины будут не биться :ku:
Я всегда на боевом посту (С)

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

СообщениеWanderer » Пн 16 апр, 2012 16:25 »

При составлении паспорта учитывается и оптическая и физическая длина. Оптическая фигурирует в рефлектограммах, а физическая именно в "географии". Интересно, как бы искали повреждения на кабеле по оптической длине (при отсутствии привязок к физической длине)?
Вложения
SCAN3236_000.jpg

Очередной новичок
Форумчанин
 
Сообщения:
38
Зарегистрирован:
18 май 2011

Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеОчередной новичок » Ср 18 апр, 2012 12:57 »

Связной (С) писал(а):Можно и по массе продать/купить Опять же - к чему эти выкрутасы?

Я уже и сама запуталась, что мне в этой ситуации нужно.

Вот, нашла в исполнительной документации - "физическая длина кабеля из спецификации". Она содержится в протоколе "измерения затухания ОВ строительной длины кабеля после прокладки".
При расчетах по договору СМР Заказчик не принимает данную длину для расчетов, а требует, чтобы к ней применяли коэффициент 0,004%, якобы только тогда получается физическая длина кабеля. То есть получается, что цифра, указанная в бух. документации берется не из исполнительной документации, применение коэффициента нигде не указывается. А потом в случае продаж Заказчик будет продавать по оптической длине из исполнительной документации или по той длине, что указана в бух. документах? Правомерно ли применение коэффициента/формул?
Связной (С) писал(а): в ней основной параметр это длина ВОК (строительная и т.п.).

то что я нашла подходит под это определение?
физическая длина кабеля из спецификации". Она содержится в протоколе "измерения затухания ОВ строительной длины кабеля после прокладки".

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18533
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 688 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 18 апр, 2012 13:52 »

Очередной новичок писал(а):к ней применяли коэффициент 0,004%,
Зачем, если она уже есть:
Очередной новичок писал(а):в исполнительной документации - "физическая длина кабеля из спецификации". Она содержится в протоколе
:404:
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Чт 19 апр, 2012 03:23 »

Связной (С) писал(а):А зачем?

:Plus_odin:
Очередной новичок писал(а):хотим ОВ купить не по оптической длине, а по физической

А что мешает в реальных метрах (не Километрах - метр стандарт ;-) )

MNOGO писал(а):В договоре будет одна длинна-географическая

+1
По длине трассы прокладки заранее согласованной.

витл писал(а):Оптическая - длина за 1 в/км


Что мешает в Договоре написать:
- длина кабеля составляет ХХХ согласно документов ХХХХ
- пропускная оптическая способность данного кабеля составляет ХХХХ (согласно документов YYY + XXX + Протоколы измерений)
Итого:
- суммарная оценочная стоимость 1 метра физического кабеля составляет - ХХХХ рублей.

Поскольку Одна сторона хочет, а Другая Сторона не возрожает - покупает кабель за n+оценочная стоимость/метр.

Утрирую конечно.
Но как-то так...

Очередной новичок писал(а):хотим ОВ купить не по оптической длине, а по физической

Я вроде для покупателя оценочную формулу привел.
Не учел всякие коэффиценты обязательных платежей.
Ну и введите туда возможный коэффицент востребованности данного кабеля на предмет аренды (получить услугу предоставления канала связи).
Понятно, что эта формула не для продавца, но, думаю, бухов в финале она должна устроить (самому интересно - сообщите :frend: ).
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Очередной новичок
Форумчанин
 
Сообщения:
38
Зарегистрирован:
18 май 2011

Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеОчередной новичок » Пт 20 апр, 2012 10:24 »

Связной (С) писал(а):Зачем, если она уже есть:

вот и я не понимаю зачем...
Erlang писал(а):(самому интересно - сообщите )

временно приостановили покупку ОВ, так что все результаты этой сделки сообщу только через какое-то время :404:
Erlang писал(а):Что мешает в Договоре написать:- длина кабеля составляет ХХХ согласно документов ХХХХ- пропускная оптическая способность данного кабеля составляет ХХХХ (согласно документов YYY + XXX + Протоколы измерений)Итого:- суммарная оценочная стоимость 1 метра физического кабеля составляет - ХХХХ рублей.

Мы покупаем не кабель, а оптические волокна.

Видимо после возобновления работы по договору, будет продаваться ОВ по оптической длине из "исполниловки".
Связной

(С) писал(а):
Можно и по массе продать/купить Опять же - к чему эти выкрутасы?

Воспользуюсь советом :ok:

Вернуться в Терминология электросвязи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0