30 - номеров или каналов?

Выделена номерная емкость на все 30 номеров, это выделены номера или каналы?

У вас 30 номеров, номерная емкость?
Номер это номер, канал это канал. 30 номеров могут быть и на 1 и на 30 каналах.

Выделена номерная емкость (30 телефонных номеров), но приходят они по одной физической паре по интерфейсу с протоколом Е1. Мы заплатили Ростелекому за организацию точки доступа. Несколько лет мы платили фиксированную сумму на безлимитном тарифе вне зависимости от количества исходящих звонков. Теперь Ростелеком сообщил нам, они оказывают нам услугу "Предоставление в пользование потока Е1" с ограничением исходящих звонков 100 000 минут, все что свыше они тарифицируют по 40 копеек за минуту.

Wictor писал(а):Предполагаю, что нам выделена многоканальная абонентская линия с 30 номерами, выполненная по технологии Е1!? Предполагаю, что Е1 - это технология предоставления 30 телефонных абонентских номеров, а не поток!? Не?

Сложно сказать как это теперь будет трактовать Ростелеком. Главное для вас - подписанный с ними договор. Какие услуги в нем прописаны и на каких условиях (и каков порядок изменения этих условий, в т.ч. цены) - вот главное! Просто так они не могут сказать "а теперь хотим еще денег вот за эту сопутствующую услугу".
Впрочем, они все чаще устраивают эти "танцы с трусами на голове". Адекватность поведения падает. Так что повторюсь - поищите все же альтернативу.

Коллеги подскажите, УПАТС абонента присоединяется к оператору или подключается? Какой нормативный документ регламентирует подключение/присоединение УПАТС? Очень надо.

УПАТС подключается. Ведь УПАТС это абонентское оборудование.

Wictor писал(а):Какой нормативный документ регламентирует подключение/присоединение

Правила оказания услуг связи.
- viewtopic.php?t=17631

При наличии свободных ресурсов технологической сети связи часть этой сети может быть присоединена к сети связи общего пользования с переводом в категорию сети связи общего пользования...

Приказ 148 Правила применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций

Подключение УПАТС к сети местной телефонной связи ...

Спасибо, буду разбираться!!!
Оба на... А 148 Приказ распространяется на ОКС-7... У нас Е1 ISDN PRI. Как быть?
Если УПАТС ПОДКЛЮЧАЕТСЯ, то это разовая услуга? Один раз заплатил за подключение и все? И Все-таки, где в нормативке указано, что УПАТС подключается? И что подключение - это разовая услуга.

Wictor писал(а): У нас Е1 ISDN PRI. Как быть?

У вас есть сертификат на УПАТС? В нем все расписано...
В целом, в том же приказе есть EDSS и Е1:

Подключение УПАТС к сети местной телефонной связи осуществляется с использованием одного из двух типов интерфейсов: интерфейса первичного доступа в эталонной точке Т со скоростью передачи 2048 кбит/с или интерфейса межстанционных соединительных линий с использованием каналов цифровых систем передачи (далее - ЦСП) с импульсно-кодовой модуляцией (далее - ИКМ) со скоростью передачи 2048 кбит/с (интерфейса A).

1. В случае реализации в оборудовании УПАТС протокола сигнализации EDSS1, используемого на интерфейсе первичного доступа в эталонной точке Т, выполняются требования приложения N 4 к Правилам применения городских автоматических телефонных станций.

"предоставление доступа к сети местной телефонной связи" - совокупность действий оператора связи сети местной телефонной связи по формированию абонентской линии и подключению с ее помощью пользовательского (оконечного) оборудования к узлу связи сети местной телефонной связи в целях обеспечения предоставления абоненту услуг телефонной связи;

Плата за предоставление оператором связи доступа к сети местной телефонной связи взимается однократно при установке оборудования в нетелефонизированном помещении.

4. Обеспечение предоставления абоненту*:
а) доступа к сети связи лицензиата;
б) абонентской линии в постоянное пользование;

Wictor писал(а):где в нормативке указано, что УПАТС подключается? И что подключение - это разовая услуга.

Четко, ясно, буквально, однозначно - ни где не сказано.

Спасибо, Вы оказываете мне огромную помощь. Пытаюсь уложить все в голове.

Держитесь . Успехов вам

Сам понимаю, что вопрос идиотский, но тем не менее.
Абонент арендует канал связи, ГОСТ Р 53731-2009 "Качество услуг связи" пишет, что канал передается в монопольное пользование потребителю. Значит ли это, что потребитель (абонент) сам распоряжается какая информация передается по каналу, характер трафика, его объем и интенсивность? Короче - кому принадлежит проходящий в канале трафик? Нужна норма (если есть). Спасибо.

Wictor писал(а): кому принадлежит проходящий в канале трафик?

Кому принадлежит письмо в конверте через Почту... Клиенту.

Wictor писал(а):потребитель (абонент) сам распоряжается какая информация передается по каналу, характер трафика, его объем и интенсивность?

Это может быть определено договором и/или тарифом.
Например - запрещено клиенту передача бессмысленной или бесполезной информации, создающей паразитную нагрузку на оборудование, запрещенной в РФ информации... Запрещено передавать трафик третьих лиц, канал связи должен использоваться клиентом только для собственных нужд.

Связной (С) писал(а):Wictor писал(а):
кому принадлежит проходящий в канале трафик?

Кому принадлежит письмо в конверте через Почту... Клиенту.

Зря иронизируете... Оператор утверждает , раз тарифы на аренду каналов связи не регулируются государством (оператор-монополист), поэтому он сам определяет тариф на аренду канала.
НЕт четкой суммы на аренду КС. Оператор установил своеобразный "плавающий" тариф на аренду КС :оператор пропускает бесплатно определенный объем трафика в канале, а сверх определенного , абонент должен будет платить 0,4 рубля за каждую минуту пропуска последующего трафика... Никаких тех. условий на канал не выдавалось, да и не запрашивалось вообще. Запрос тех. условий и тех. возможности были на подключение УПАТС.Подключение (абонентскую линию) к УПАТС оператор расценил как канал связи, поэтому и творит там беспредел. Что делать?

Wictor писал(а):поэтому он сам определяет тариф на аренду канала.

В моем ответе "иронии" нет слов про тариф Тариф и владелец трафика не увязываются. Если конечно владелец трафика сперва его не продаст оператору, а далее его выкупит в нужной точке...

Wictor писал(а):Никаких тех. условий на канал не выдавалось, да и не запрашивалось вообще

Эта услуга связи, она должна предоставляться в месте (точкае) оказания без каких-либо ТУ, только по лицензии.

Wictor писал(а):Подключение (абонентскую линию) к УПАТС оператор расценил как канал связи, поэтому и творит там беспредел. Что делать?

Беспредел. Поднимать все документы с оператором в этой части - договора, приложения. Исходя из них выбирать стратегию и действовать.

Wictor писал(а):Зря иронизируете... Оператор утверждает

Мы ведь не в упрек вам. Наоборот, в поддержку.

Договор общий на услуги связи, заключенный еще при царе горохе ... Давно наступила правопреемственность, поменялись лицензии... На канал связи нет вообще никаких документов, есть некоторые документы на цифровой поток Е1 (абон. линия для подключения УПАТС). Вот этот поток Оператор и "впаривает" нам как канал связи.
На основании какой нормативки можно заставить Оператора привести все документы в соответствие с требованиями (если таковые есть)? Если канал, то все документы на канал, если цифровая линия Е1, тогда другое...

Wictor писал(а):, заключенный еще при царе горохе ...

До или во время текущего ЗоС? - 2003 N 126-ФЗ "О связи".

Wictor писал(а):На основании какой нормативки можно заставить Оператора привести все документы в соответствие

Начать с действующих правил на оказание услуг, чтобы договор им соответствовал
- Новые ППРФ-1342 Правила оказания услуг телефонной связи

I. Перечень лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания услуг местной телефонной связи, за исключением услуг местной телефонной связи с использованием таксофонов и средств коллективного доступа

4. Обеспечение предоставления абоненту*:
а) доступа к сети связи лицензиата;
б) абонентской линии в постоянное пользование;
в) местных телефонных соединений для:
передачи голосовой информации;
передачи факсимильных сообщений;
передачи данных;
г) доступа к телематическим услугам связи и услугам внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи, а также к услугам связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации;

д) доступа к системе информационно-справочного обслуживания; -- бесплатно.
е) возможности бесплатного круглосуточного вызова экстренных оперативных служб посредством набора единого номера вызова экстренных оперативных служб, а также номеров вызова соответствующих экстренных оперативных служб, устанавливаемых в соответствии с российской системой и планом нумерации; -- бесплатно.
ж) передачи сигналов оповещения и экстренной информации об опасностях, возникающих при угрозе возникновения или возникновении чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, а также при ведении военных действий или вследствие этих действий, о правилах поведения населения и необходимости проведения мероприятий по защите. -- бесплатно

http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 8514859181 -- это правила оказания услуг.

а) доступа к сети связи лицензиата; -- оплачивается однократно, при подключении.
б) абонентской линии в постоянное пользование; оплачивается ежемесячно. Линия может быть для аналогового соединения или цифрового -- ISDN BRI -- один или два голосовых канала. или PRI -- 30 голосовых каналов, канал сигнализации.
в) местных телефонных соединений -- по схеме оплаты и тарифу -- ежемесячно.

При организации линии связи по ISDN PRI может возникнуть и сопутствующая услуги -- предоставление канала связи -- от цифровой АТС подключения, до АТС абонента с кроссовкой на абонентскую линию связи.

AlexBT писал(а):При организации линии связи по ISDN PRI может возникнуть и сопутствующая услуги -- предоставление канала связи -

А при организации xDSL линии связи предоставление канала связи не возникает? :)

Предоставление канала связи отдельная услуга связи со своими условиями. Она не является * услуги МТС (может сопровождаться предоставлением иных услуг, технологически неразрывно связанных с указанными услугами и направленных на повышение их потребительской ценности, если для этого не требуется отдельной лицензии).

Подразобрались с нормативкой и пришли к выводу, что при подключении УПАТС абонента с ТФОП существенного оператора, никакой дополнительной услуги "Предоставление в пользование потока Е1" (тем более отнесенной к предоставлению каналов связи) быть не может.
Абонентские линии относятся ко вторичным сетям, а арендованные каналы к первичным сетям...

xDSL линия связи - это простой удлинитель абонентской линии, а абон. линия - это вторичная сеть. Организовать канал связи на вторичных сетях можно, но сдавать такие каналы в аренду и подвести под лицензию "предоставление каналов связи" не удастся. Как-то так....

Wictor писал(а):Подразобрались с нормативкой и пришли к выводу,

Это пока ваш вывод или вы получили какое-то подтверждение от органов?