Документы, подтверждающих подготовку специалистов

[Валера Медведев]

А с инспектором отношения сразу взрызг, а вам ещё работать с ним.

Страх. У меня тоже коленки трясутся перед инспекцией или переакредитацией. Но это не мешает получить именно письменный протокол от комиссии. И если не понятно уточнить, что именно имелось в виду.
А так, при таком подходе не проще ли сразу определить объём благодарности и не иметь проблем.

[ЗоЗо]

Валера Медведев

Не надо делать глобальных выводов. Вы дали совет, я считаю, что даный совет не сработает, а может повредить задаче получения РЭ.
Это не значит, что надо удовлетворять все прихоти инспектора ( о чем я писал в своем посте), но и не значит, что надо идти на конфронтацию по всем вопросам.
И 113 хорошо бы знать самому, а не просить выписывать цитаты инспектора. В конце концов инспектор - это инспектор, а не преподаватель на курсах повышения квалификации. Причем меня в "любви " к этим органам заподозрить трудно.

[Валера Медведев]

Не надо делать глобальных выводов.

А я их не делаю. Просто я так всегда работаю. И это моё дело знать все номативы досконально. Совет может повредить? Чем? Не понимаю. Тем, что потребовать от исполнителя работ выполнить то, что он должен сделать? Инспектор на то он и инспектор что должен предьявлять только то, что прописано, а не выдумывать что-то.

[ЗоЗо]

Совет может повредить? Чем? Не понимаю

Объяснил вроде. Если его буквально выполнить, то есть риск совершенно без положительного для себя результата испортить отношения с инспектором.

Тем, что потребовать от исполнителя работ выполнить то, что он должен сделать?

Инспектор- не исполнитель работ. В том смысле, что вы ему не заказчик. И он сделал то, что должен был сделать: потребовал выполнения нормативного документа. Замечу, совершенно законно потребовал.

Инспектор на то он и инспектор что должен предьявлять только то, что прописано, а не выдумывать что-то.

и опять +1. Инспектор предъявил. То, что прописано ( цитату я привел). Ничего не выдумывал. Что он сделал не так?
Зачем вы хотите заставить его искать цитаты, готовить вам официальный ответ, согласовывать, подписывать у начальника, регистрировать, отсылать...? Какую цель приследуете в данном случае?

[Валера Медведев]

Что он сделал не так?

Он должен потребовать документов, а не сертификатов. Разные вещи, согласны?
Само слово документ не однозначно. В ИСО хорошее определение- документальное свидетельство.

[Валера Медведев]

Зачем вы хотите заставить его искать цитаты, готовить вам официальный ответ......

Хм, я не хочу этого делать. Но и верить ему просто на слово не хочу. Он мне не бог. Он простой человек и может ошибаться.

[ЗоЗо]

Что он сделал не так?

Он должен потребовать документов, а не сертификатов. Разные вещи, согласны?

Ну скажет он: "извините, оговорился, документы извольте" ( мы не знаем дословно как он сформулировал требование). И что? Что изменится? Сертификат- это тоже документ. Вы предлагаете играть в слова с инспектором? Ещё более рискованная игра. Я бы сказал, что такой совет ещё более вреден

Само слово документ не однозначно

А инспектор то тут при чем? Он 113 не писал. В 113 "документ" . И чего?

В ИСО хорошее определение- документальное свидетельство.

Что он сделал не так?

Он должен потребовать документов, а не сертификатов. Разные вещи, согласны?
Само слово документ не однозначно. В ИСО хорошее определение- документальное свидетельство.

Инспектору ИСо в данном случае ни разу не указ. Не будет он его читать и будет прав. И тем более дискутировать по поводу определений. Напишет приведенную мной цитату и не даст РЭ. В суд пойдете? И суд вы проиграете.
Повторю: в данном случае требования инспектора абсолитно законы и обоснованы. Они весьма легко выполнимы. Не надо ничего изобретать. Просто покажите трубуемую бумажку. Оставьте силы на что то более важное.
Вы не ответили на вопрос: чего вы хоите добиться?

[ЗоЗо]

Зачем вы хотите заставить его искать цитаты, готовить вам официальный ответ......

Но и верить ему просто на слово не хочу. .

Откройте 113 приказ и проверьте

Он простой человек и может ошибаться

В данном случае он не ошибся

[Валера Медведев]

Не будем ломать копья. Речь только шла о требовании сертификатов. Я сказал что это не совсем правильно, и просто надо предъявить документы об обучении, а не циклится на сертификатах. Всуд я не пойду. Давайте остановимся в обсуждении и подождём что скажет инициатор.

[Wanderer]

... и таким документом является и диплом об окончании ВУЗа ( конечно же не заборостроительного и не конноводолазной школы)...

[Erlang]

Во время очередной сдачи узлов ТМС мы столкнулись с таким вопросом от надзора: а где копии сертификатов на специалистов?

Тогда делюсь плохими советами:
Идем в ближайший канцелярский магазин (или открываем Фотошоп).
Покупаем красивую бумажку типа Диплом, Сертификат, Аккредитация... Индульгенция от Бога.
Вписываем все необходимое на Сотрудника.
ГЛАВНОЕ КРАСИВО!
И под Ксерокс это чудо и Инспектору.
Он будет доволен как младенец

[Erlang]

Инспектор- не исполнитель работ. В том смысле, что вы ему не заказчик. И он сделал то, что должен был сделать: потребовал выполнения нормативного документа. Замечу, совершенно законно потребовал.

Ну а что Инспектору мешает вписать отсутствие документа в Акт проверки?

А так, при таком подходе не проще ли сразу определить объём благодарности и не иметь проблем.

А операция "Чистые руки - Мокрые штаны"?

[Andrei]

Ann@ писал(а):Видимо просто диплома о высшем образовании не достаточно...


Достаточно.

Требуется предоставление "документов, подтверждающих подготовку специалистов для работы на
оборудовании, входящем в состав сооружения". Так что диплома о высшем образовании все же не достаточно

[Erlang]

Требуется предоставление "документов, подтверждающих подготовку специалистов для работы на
оборудовании, входящем в состав сооружения"

А что это за документы?
Каким НПА установлены?
Наверное организация выдавшая такую бумагу должна иметь государственную лицензию на образование?

Так что диплома о высшем образовании все же не достаточно

Пусть это Инспектор отразит в замечаниях Акта.

[Andrei]

А что это за документы?

Любой документ, в котором будет написано, что "имярек прошел обучение оборудованию ЧихПых производителя Рога&Копыта".

Наверное организация выдавшая такую бумагу должна иметь государственную лицензию на образование?

Конечно. Только лицензию на обучение.

[Erlang]

А что это за документы?

Любой документ, в котором будет написано, что "имярек прошел обучение оборудованию ЧихПых производителя Рога&Копыта".

Наверное организация выдавшая такую бумагу должна иметь государственную лицензию на образование?

Конечно. Только лицензию на обучение.

Осталось только найти такого Учителя

[MNOGO]

А если нет мест, где учат работать с конкретной маркой, что делать?

Если уж совсем тупик,то приложите заверенный руководителем предприятия Протокол проверки знаний проверки специалистов (кабельщиков) после техучебы (например семиуровневой модели ОСИ )
Против бумаги с печатью ни один Инспектор не устоит. Проверено

[Andrei]

Осталось только найти такого Учителя

Серьезные поставщики/производители оборудования как правило имеют свои учебные центры и соотв.сертификаты. Наша родительская контора, например, их имеет - для обучения тому оборудованию, которое производит и поставляет.
И те, у кого покупаем АТСки, тоже такие сертификаты/свидетельства об обучении персонала нам выдают.

[Erlang]

Серьезные поставщики/производители оборудования как правило имеют свои учебные центры и соотв.сертификаты.

Только такие курсы стоят немало и не всякий руководить захочет оплачивать такие курсы.

Как вариант:
- Мы сами не обслуживаем железо - приезжают с другой фирмы.
Правда Инспектор может попросить Договор на обслуживание/техподдержку...

[Andrei]

такие курсы стоят немало

А кто сказал, что будет легко?
Обычно серьезный оператор при покупке закладывает в стоимость контракта не только собственно железа, но и проектные работы, монтаж и пуско-наладку, ну и обучение. Хотя бы на 1 чел.