Схема транзита трафика - легализация

Semen_Andreev писал(а):что-то сильно напоминает схему с которой к операторам МТС выходят манагеры ростелекома и совинтела с предложениями обойти зоновые сети МРК

Да, МРК в нашей цепочке не присутствуют.

Andrei писал(а):Технологии реализации присоединения в этом случае НПА не оговорены, правила присоединения и пропуска трафика соблюдаются. Тут даже лицензий на услуги СПДцПГИ не надо :)

А у Вас нет информации по прецедентам? Было бы интересно почитать, если кто-то так уже делал.

antonzarubin писал(а):А у Вас нет информации по прецедентам? Было бы интересно почитать, если кто-то так уже делал.

Прецедент знаю. :) Но я не слышал, чтобы стороны публично о нем заявляли.
Но это не ваш случай - там опМТС присоединялся к опЗТС по сипу. У вас же "телефонных" лицензий нет.

Из нормативки:

JK писал(а):Откройте правила оказания услуг ПД и попробуйте найти где написано что можно использовать "телефонную нумерацию".

JK писал(а):antonzarubin писал(а):
Причем принимать вызов мы будем от оператора, обладающего своими абонентами на местной сети, а отдавать - оператору, который технически может доставить вызов к любому СПС и на МГ/МН.
1. А при чём здесь лицензия на услуги связи по ПДцПГИ?

Andrei писал(а):Если звонок инициирован на телефонной сети оператора местной телефонной связи на абон.устройстве идентифицируемом по номеру АВС или DEF, то он должен пойти по схеме, описанной в приказе. Ваша схема в это приказ ИМХО не вписывается.

Вот это ключевые моменты. Может ли оператор, имеющий своих абонентов с номерами в кодах ABC и лицензии на МТС и ПДЦГИ осуществить присоединение к нашей сети на основании наличия у нас лицензии ПДЦГИ и передавать нам для транзита вызовы от этих абонентов? Можем ли мы эти вызовы отдавать на сеть присоединяющего нас оператора для доставки по МГ/МН и DEF-кодам?

Или все, что позволяет нам лицензия ПДЦГИ - это организовать передачу голосовой информации от терминалов с SIP-ID, никак не связанными с планом нумерации ТфОП, к таким же терминалам?

Нашел интересную тему 2005 года, отчасти похожую на мой вопрос - VoIP транзит :

osav писал(а):Подскажите пожалуйста, попадает ли под лицензируемую деятельность VoIP транзит (работа на бирже)?

А в ней один из ответов:

Andrei писал(а):Независимый консультант, вы говорили следующее:
Получите 2 лицензии - обычная местная телефония (без идиотских СКД) и
услуги передачи голосовой информации в сети передачи данных. По Правилам
присоединения присоедините эти две сети. И спокойно оказывайте услуги:
1. "Доступ к услугам связи сети связи общего пользования - доступ к
услугам связи по передаче голосовой информации в сети передачи данных" -
по лицензии на местную связь 9 (см. п/п 1.4(г) ППРФ 87);
2. Доступ к услугам связи по передаче голосовой информации, оказываемым
другими операторами связи, сети передачи данных которых взаимодействуют
с сетью связи лицензиата (см. п/п 15.4(в) ППРФ 87).

И все будет хорошо - никаких междугородных лицензий, агентских договоров
с РТК/ММТ. Все по-старому.

в моей схеме НЕТ услуг междугородной и международной ТЕЛЕФОННОЙ связи.
Вообще нет. Есть услуга ПГИ в СПД, которая по определению НЕ ЯВЛЯЕТСЯ
телефонией.
Схема работает. Никакие операторы ММТС воиперам не нужны.

Получается, все-таки, что кроме лицензии на ПДЦГИ еще нужна лицензия на местную связь, что бы реализовать ту схему, о которой идет речь?

antonzarubin писал(а):Может ли оператор, имеющий своих абонентов с номерами в кодах ABC и лицензии на МТС и ПДЦГИ осуществить присоединение к нашей сети на основании наличия у нас лицензии ПДЦГИ и передавать нам для транзита вызовы от этих абонентов?

Открываем "Приказ Министерства информационных технологий и связи РФ от 8 августа 2005 г. N 98 "Об утверждении требований к порядку пропуска трафика в телефонной сети связи общего пользования", читаем...
Про "отдачу" см. там же.

JK писал(а):Открываем "Приказ Министерства информационных технологий и связи РФ от 8 августа 2005 г. N 98 "Об утверждении требований к порядку пропуска трафика в телефонной сети связи общего пользования", читаем...
Про "отдачу" см. там же.

Если исходить из этого приказа, то получатеся, что нам нужна лицензия на местную телефонную связь. Но зачем тогда вообще лицензия на ПДЦГИ, если на ее основе нельзя предоставлять услуги с приставкой "телефонная"?

antonzarubin
Как для чего?! Для оказкания услуг связи по ПДцПГИ в форме установления соединений в СПД между IP-терминалами.

P.S.
Есть ещё лицензии "услуги МТСсСКД" - вот там ещё веселее.

antonzarubin
вообще-то данная тема много раз обсуждалась с разных сторон.
Почитайте по теме "IP-телефония".

Erlang,
естественно, но yandex-поиск по форуму с многолетней историей не самая удобная штука.

antonzarubin
а Гугл-поиск? :sneky:

antonzarubin писал(а):А в ней один из ответов:
Andrei писал(а):
Независимый консультант, вы говорили следующее:

antonzarubin писал(а):кроме лицензии на ПДЦГИ еще нужна лицензия на местную связь

Уже нет, с тех пор вода утекла:

г) доступа к телематическим услугам связи и услугам внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи, а также к услугам связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации;
(пп. "г" в ред. Постановления Правительства РФ от 29.12.2005 N 837)

Связной (С) писал(а):Уже нет, с тех пор вода утекла:

На счет "за исключением" вроде тоже обсуждали и пришли к выводу, что это не запрет, а отсутствие обязанности, т.е. хочу даю доступ, не хочу - не даю.

Andrei писал(а):что это не запрет

Как бы оно так. Но все же придется доказывать, "исключение" глаза будет резать.

Andrei писал(а):что это не запрет, а отсутствие обязанности

Отсутствие возможности/разрешения.

Andrei писал(а):т.е. хочу даю доступ, не хочу - не даю

Erlang
Нет, именно как написал Andrei » 30-11-2010 7:27
Иначе бы не выдавали номера в КДУ для доступа к услугам ПДцПГИ.

Erlang

а Гугл-поиск?

гуглить надо в яндексе :shuffle:

Erlang писал(а):Andrei писал(а):
что это не запрет, а отсутствие обязанности
Отсутствие возможности/разрешения.
Andrei писал(а):
т.е. хочу даю доступ, не хочу - не даю

Если это запрет, то получается, что осуществляя ПДЦГИ нельзя предоставлять услуги МТС? Быть такого не может.

Все-таки, выходит, что если я хочу осуществлять местный транзит телефонного и VoIP-трафика, мне нужны лицензии на МТС и ПДЦГИ. Причем это опредлеяется формулировками ППРФ N 98 "Об утверждении требований к порядку пропуска трафика в телефонной сети связи общего пользования":

1. Пропуск трафика при оказании услуг местной телефонной связи осуществляется в следующем порядке:
а) пользовательское (оконечное) оборудование;
б) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи, функционирующие в пределах территории муниципального образования, являющегося городским или сельским поселением, муниципальным районом, либо города федерального значения;
в) пользовательское (оконечное) оборудование.

Вот эти слова "узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи" и требуют наличия лицензии на МТС. Правильно я понимаю?

С другой стороны, есть ли какая-либо возможность пропуска телефонного трафика по схеме ОпМТС --- (мы: ОпПДЦГИ) --- ОпМТС без лицензий на телефонную связь и как тогда эта услуга должна называться?

Как я понимаю, многое обсуждалось в Пропуск трафика между СПД и телефонной сетью , но какой вывод?

antonzarubin писал(а):Правильно я понимаю?

Да.

antonzarubin писал(а):по схеме ОпМТС --- (мы - ОпПДЦГИ) --- ОпМТС

Ну так на месте Мы получите Телефонную лицензию + АТС с IP и пропускайте как хотите.
В принципе МЫ можно заменить лицензией на Предоставление каналов...

Erlang писал(а):antonzarubin писал(а):
по схеме ОпМТС --- (мы - ОпПДЦГИ) --- ОпМТС
Ну так на месте Мы получите Телефонную лицензию + АТС с IP и пропускайте как хотите.
В принципе МЫ можно заменить лицензией на Предоставление каналов...

Спасибо.

Имелось ввиду, что Мы и есть то самый ОпПДЦГИ. А просто предоставление каналов не подойдет, т.к. речь идет о маршрутизации вызовов через свой SSW.

Erlang писал(а):получите Телефонную лицензию + АТС с IP

+постройте узел и абонсеть +имейте абонентов.

Связной (С) писал(а): +имейте абонентов.

Вот именно из-за этого и не хотелось бы связываться с лицензией на МТС.

Схема транзита трафика - легализация

Кто сейчас на конференции