Системный проект или кирдык альтернативе.

Так все перечисленное и так должно быть и есть в нынешних проектах, в том или ином виде.
И если это будет так систематизировано - да и хрен с ним.

Erlang писал(а):И как это связать с лицензией?

Должно коррелироваться с описанием сетей и средств связи.

Erlang писал(а):А всякие ТУ и согласования я буду получать потом?

А если ДО и их нет? Или, они есть, но потом по ходу изменились условия, обстановка, о проект пошел по этапу..?!

ТРИОД писал(а):г) перечень линий связи, организованных с использованием услуг связи других операторов связи, с указанием их монтированной емкости и используемых технологий;

Что имеется ввиду?

Видимо читать надо в такой последовательности. Не Их - операторов, а Их - линий связи. Т.е. достаточно:

ОЦК на 64 кб

Сергей Lee писал(а):Так все перечисленное и так должно быть и есть в нынешних проектах, в том или ином виде.
И если это будет так систематизировано - да и хрен с ним.

Да. Но это доп. прослойка и дулирование той же ПСД на строительство. Хотя, возможно, будет проще нарисовать и сдать системный проект, чем полноценную ПСД, ведь по 14-ФЗ для регистрации нужен лишь системный 8-)

Связной (С) писал(а):
ТРИОД писал(а):г) перечень линий связи, организованных с использованием услуг связи других операторов связи, с указанием их монтированной емкости и используемых технологий;

Что имеется ввиду?
Видимо читать надо в такой последовательности. Не Их - операторов, а Их - линий связи. Т.е. достаточно:
ОЦК на 64 кб

Согласен. Логично.

А как вам вот это!

П Р А В И Л А
проведения экспертизы системных проектов сетей связи

I. Общие положения

1. Настоящие Правила определяют порядок проведения экспертизы системных проектов сетей электросвязи, входящих в сеть связи общего пользования.
2. Экспертиза системных проектов сетей электросвязи (далее-системные проекты) проводится лицами, аккредитованными в установленном порядке на право проведения экспертизы системных проектов (далее-аккредитованные лица).
3. Экспертиза системных проектов аккредитованными лицами проводится на платной основе по договору возмездного оказания услуг, заключаемому в соответствии с законодательством Российской Федерации.

II. Порядок оформления и представления документов для проведения экспертизы системных проектов сетей связи

4. Заявление на проведение экспертизы системного проекта подается заявителем на имя аккредитованного лица.
В заявлении указывается:
а) наименование (фирменное наименование) юридического лица и его место нахождения, идентификационный номер налогоплательщика - для юридического лица;
б) фамилия, имя, отчество, место жительства, серия, номер, дата выдачи, наименование органа, выдавшего документ, удостоверяющий личность, идентификационный номер налогоплательщика - для индивидуального предпринимателя;
в) сведения о сети связи, в отношении которой представлен на экспертизу системный проект (услуги связи, для оказания которых предназначена сеть связи, территория на которой будет функционировать сеть, монтированная емкость сети связи, протяженность линий связи);
г) сведения о лицах, осуществивших подготовку системного проекта:
наименование (фирменное наименование) юридического лица и его место нахождения, идентификационный номер налогоплательщика - для юридического лица;
фамилия, имя, отчество, место жительства, серия, номер, дата выдачи, наименование органа, выдавшего документ, удостоверяющий личность, идентификационный номер налогоплательщика - для индивидуального предпринимателя.
5. К заявлению прилагаются:
а) документы, подтверждающие полномочия заявителя действовать от имени заказчика проектирования системного проекта (в случае, если заявитель не является заказчиком), в которых полномочия на заключение, изменение, исполнение, расторжение договора о проведении экспертизы системного проекта должны быть оговорены специально;
б) заверенная подписью и печатью заказчика копия задания на разработку системного проекта сети электросвязи (задание на проектирование);
в) заверенная подписью и печатью заказчика копия исходных данных, использовавшихся для подготовки системного проекта;
г) согласованный с заказчиком системный проект, соответствующий требованиям, установленным Министерством информационных технологий и связи Российской Федерации.
6. Аккредитованное лицо, которому представлен на экспертизу системный проект, вправе дополнительно истребовать от заявителя представления расчетов, подтверждающих принятые технологические решения, используемые в системном проекте. Указанные расчеты должны представляться заявителем в срок, не превышающий 5 рабочих дней после получения соответствующего запроса.
Не допускается истребование от заявителей иных сведений и документов.
7. Аккредитованное лицо:
в течение 3 рабочих дней со дня получения от заявителя комплекта документов осуществляет проверку их комплектности, оформления и содержания на соответствие требованиям, установленным в пунктах 4, 5 настоящих Правил;
в течение 5 рабочих дней со дня получения от заявителя документов, указанных в пунктах 4, 5 настоящих Правил, представляет (направляет по почте) заявителю проект договора с расчетом размера платы за проведение экспертизы системного проекта, подписанный от имени аккредитованного лица (в случае соответствия полученного комплекта документов и их оформления установленным требованиям), либо мотивированный отказ в проведении экспертизы системного проекта (в случае несоответствия полученного комплекта документов и/или их оформления установленным требованиям).
В случае, если недостатки в представленных заявителем документах, послужившие основанием для отказа в принятии их на экспертизу, можно устранить без возврата этих документов и заявитель не настаивает на их возврате, аккредитованное лицо может установить срок для устранения таких недостатков, который не должен превышать 30 рабочих дней.
8. При отказе в проведении экспертизы документы, представленные заявителем в соответствии с пунктов 5 настоящих Правил, возвращаются заявителю в срок, не превышающий 10 рабочих дней.
9. Подготовка и заключение договора на проведение экспертизы системного проекта осуществляются в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации применительно к договору возмездного оказания услуг.
10. В договоре определяются:
предмет договора;
срок проведения экспертизы и порядок его продления в пределах, установленных настоящими Правилами;
размер платы за проведение экспертизы;
порядок и сроки внесения изменений в системный проект, при наличии замечаний и предложений аккредитованного лица, и представления аргументированных ответов, обосновывающих принятые технологические или иные решения;
порядок и сроки возврата заявителю документов, принятых для проведения экспертизы;
ответственность сторон за неисполнение и (или) ненадлежащее исполнение обязательств, вытекающих из договора, в том числе за несвоевременный возврат или приемку документов, представленных на экспертизу, а так же за достоверность выводов по результатам проведения экспертизы системного проекта;
11. Срок заключения договора не должен превышать 7 рабочих дней с момента получения проекта договора заказчиком.
12. Срок проведения экспертизы системного проекта не должен превышать 90 рабочих дней.
13. В процессе проведения экспертизы системного проекта по соглашению с заказчиком могут быть уточнены сроки ее проведения, что оформляется дополнительным соглашением к договору. При этом общий срок проведения экспертизы не должен превышать 120 рабочих дней.
14. При проведении экспертизы системного проекта заявителем может осуществляться оперативное внесение в него изменений в порядке, установленном договором.

III. Порядок проведения экспертизы системных проектов сетей связи
и оформления ее результатов

15. Предметом экспертизы системного проекта является оценка его соответствия имеющимся у заявителя лицензиям на оказание услуг связи, заданию на проектирование, требованиям к системному проекту, требованиям, установленным Федеральным законом «О связи» и иными нормативными правовыми актам Правительства Российской Федерации и Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации в области связи, подтверждение расчетных значений монтированной емкости сети электросвязи.
16. Проведение экспертизы системного проекта начинается после представления заявителем документов, подтверждающих внесение платы за проведение экспертизы в соответствии с договором.
17. Проведение экспертизы системного проекта осуществляется специалистами-экспертами аккредитованного лица, аттестованными в установленном порядке.
18. Аккредитованное лицо или специалист-эксперт не может участвовать в экспертизе системного проекта, если результаты экспертизы представляют для него имущественный или иной личный интерес, в том числе, если в подготовке системного проекта участвовал он сам или его близкие родственники (родители, супруг (супруга), дети).
19. При проведении экспертизы аккредитованное лицо и специалисты-эксперты независимы и обязаны руководствоваться только требованиями законодательства Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами в области связи. Никто не вправе давать аккредитованному лицу (специалисту-эксперту) обязательные для исполнения указания в части выводов относительно соответствия или несоответствия системных проектов требованиям нормативных правовых актов, устанавливающих обязательные требования в области связи, и действующему законодательству.
20. Результатом экспертизы системного проекта является экспертное заключение, содержащее выводы о соответствии (положительное экспертное заключение) или несоответствии (отрицательное экспертное заключение) системного проекта имеющимся у заявителя лицензиям на оказание услуг связи, заданию на проектирование, требованиям к системному проекту, требованиям, установленным Федеральным законом «О связи» и иными нормативными правовыми актам Правительства Российской Федерации и Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации в области связи, а также выводы, подтверждающие расчетные значения монтированной емкости сети электросвязи и необходимость регистрации сети электросвязи.
21. При выявлении в системном проекте недостатков (отсутствие или неполнота сведений, описаний, расчетов, схем и т.п.), которые не позволяют вынести положительное экспертное заключение, аккредитованное лицо в течение 3 рабочих дней уведомляют заявителя о выявленных недостатках. Устранение недостатков осуществляется в срок, определяемый договором на проведение экспертизы.
22. При выявлении в системном проекте недостатков, которые невозможно устранить в процессе проведения экспертизы или заявитель в установленный срок их не устранил, аккредитованное лицо выносят отрицательное экспертное заключение.
В случае, если недостатки, послужившие основанием для отрицательного экспертного заключения, можно устранить без возврата документов и заявитель не настаивает на их возврате, аккредитованное лицо устанавливает срок для устранения таких недостатков. В этом случае системный проект сети связи, представленный на экспертизу, заявителю не возвращается и хранится в течение срока, установленного для устранения недостатков. По истечении указанного срока системный проект возвращается заказчику.
23 Экспертное заключение подписывается специалистами-экспертами, участвовавшими в проведении экспертизы, и утверждается руководителем аккредитованного лица, либо должностным лицом, уполномоченным данным руководителем (для юридического лица).
24. Основаниями для вынесения отрицательного экспертного заключения являются:
несоответствие системного проекта имеющимся у заявителя лицензиям на оказание услуг связи;
несоответствие системного проекта заданию на проектирование;
несоответствие системного проекта требованиям установленным Министерством информационных технологий и связи Российской Федерации;
невыполнение требований нормативных правовых актов, устанавливающих обязательные требования в области связи, и действующего законодательства.
25. Требования к содержанию, форме и порядку оформления экспертных заключений системных проектов устанавливаются Министерством информационных технологий и связи Российской Федерации.
26. Системный проект не может быть утвержден заказчиком при наличии отрицательного экспертного заключения.
27. Отрицательное экспертное заключение может оспариваться заказчиком в судебном порядке.
28. Выдача экспертного заключения осуществляется на руки заявителю или направляется заказным почтовым отправлением. Экспертное заключение оформляется в двух экземплярах.
Системный проект и копия задания на проектирование подлежат возврату заявителю в сроки и в порядке, определенные договором.
29. Аккредитованное лицо ведет реестр выданных им экспертных заключений по результатам экспертизы системных проектов. Порядок ведения реестра определяется Министерством информационных технологий и связи Российской Федерации.
30. Информация, содержащаяся в реестре выданных экспертных заключений, предоставляется любому лицу в течение 10 рабочих дней с даты получения аккредитованным лицом письменного запроса.
31. При проведении экспертизы системных проектов аккредитованным лицом открывается дело экспертизы системного проекта. Дела экспертизы системных проектов хранятся в течение срока действия лицензии на оказание услуг связи, для оказания которых предназначена сеть связи, но не менее семи лет. В течение срока хранения их уничтожение, а также исправление и (или) изъятие находящихся в них документов не допускаются.
32. В дело экспертизы системного проекта включаются:
заявление о проведении экспертизы системного проекта;
копия договора на проведение экспертизы;
экспертное заключение.
33. В случае прекращения действия или аннулирования аттестата аккредитации, аккредитованное лицо (его правопреемники или наследники) обязаны в течение 90 рабочих дней передать в Федеральное агентство связи дела экспертизы системных проектов для их хранения в течение срока, установленного в пункте 32 настоящих Правил.
34. В случае утраты экспертного заключения заявитель вправе получить у аккредитованного лица, дубликат этого заключения. Выдача дубликата осуществляется бесплатно в течение 10 рабочих дней с даты получения указанными лицами письменного обращения.
35. Системный проект может быть направлен повторно на экспертизу после устранения недостатков, указанных в отрицательном экспертном заключении.
36. Повторная экспертиза системного проекта осуществляется в порядке, предусмотренном настоящими Правилами для проведения экспертизы.

ТРИОД писал(а):18. Аккредитованное лицо или специалист-эксперт не может участвовать в экспертизе системного проекта, если результаты экспертизы представляют для него имущественный или иной личный интерес, в том числе, если в подготовке системного проекта участвовал он сам или его близкие родственники (родители, супруг (супруга), дети).

А родные братья и сестры не в счет?

Если вместо полноценной ПСД на отдельные объекты нужен будет только системный проект - то в чем вопро? Я за!!!
И где зарыта собака грозящая перегрызть альтернативе глотку?
Хоть какой-то реальный документ будет.
Потому, что в нынешнем виде пректная документация не нужна ни кому.
По ней и построить, и проконтролировать невозможно...

Сергей Lee писал(а):Если вместо полноценной ПСД на отдельные объекты нужен будет только системный проект - то в чем вопро? Я за!!!

Рабочий проект нужен для строительства, а системный для регистрации сети.

ТРИОД писал(а):Рабочий проект нужен для строительства, а системный для регистрации сети.

СпасибА!
Просветили!

Сергей Lee писал(а):Так все перечисленное и так должно быть и есть в нынешних проектах, в том или ином виде.
И если это будет так систематизировано - да и хрен с ним.

Ну-ну

Один наш хороший партнёр оператор хочет сдать сеть связи по упращёнке. Я его поторопил - мол давай быстрее 14.02 на носу. Он позвонил в РСОК. Ответ: "Да не спешите вы. Всё это ещё вилами по воде писано. Мы ничего не знаем и не ведаем. И вооще, указание руководства - никакого ажиотажа, работаем по старым схемам. Можете не спешить сдаваться....." Это что - неосведомлённость? Или мы чего не знаем.....

Моё мнение. "Упрощёнку" жаль. А проект будет делать проектная контора(они и сейчас делают) - деньги за проект одни и те же будут (надеюсь). Тогда - живём!!! Эх...."упрощёнка" тока......

Связной (С) писал(а):
Erlang писал(а):А всякие ТУ и согласования я буду получать потом?
А если ДО и их нет? Или, они есть, но потом по ходу изменились условия, обстановка, о проект пошел по этапу..?!

Это ещё нужно получать на этапе получения лицензии.

ТРИОД писал(а):Рабочий проект нужен для строительства, а системный для регистрации сети.

А эксплуатационная документация - для эксплуатации..

Упрощенку конечно жаль. Теперь по-любому придется делать проект, хотя бы "стартовый" системный. :(

Erlang писал(а):А всякие ТУ и согласования я буду получать потом?
А если ДО и их нет? Или, они есть, но потом по ходу изменились условия, обстановка, о проект пошел по этапу..?!

Это ещё нужно получать на этапе получения лицензии.

МРК вряд ли выдаст ТУ без лицензии.

ТРИОД писал(а):4. Заявление на проведение экспертизы системного проекта подается заявителем на имя аккредитованного лица.
В заявлении указывается:
...
г) сведения о лицах, осуществивших подготовку системного проекта:
наименование (фирменное наименование) юридического лица и его место нахождения, идентификационный номер налогоплательщика - для юридического лица;
фамилия, имя, отчество, место жительства, серия, номер, дата выдачи, наименование органа, выдавшего документ, удостоверяющий личность, идентификационный номер налогоплательщика - для индивидуального предпринимателя.

Т.е. ЮЛ без лицензии может осуществлять подготовку СП? А что такое осущестлять подготовку? Печать, размножение, сшитие?

ТРИОД писал(а):в течение 5 рабочих дней со дня получения от заявителя документов, указанных в пунктах 4, 5 настоящих Правил, представляет (направляет по почте) заявителю проект договора с расчетом размера платы за проведение экспертизы системного проекта

Как будет определяться размер платы???

10. Срок проведения экспертизы системного проекта не должен превышать 90 рабочих дней.

Ого! Пару листков до 90 рабочих дней?!

5. К заявлению прилагаются:
...
б) заверенная подписью и печатью заказчика копия задания на разработку системного проекта сети электросвязи (далее - задание на проектирование);

Каковы Требования к заданию на разработку системного проекта? Как это задание соотноситься с заданием на проектирование?!

ТРИОД писал(а):15. Предметом экспертизы системного проекта является оценка его соответствия имеющимся у заявителя лицензиям на оказание услуг связи, заданию на проектирование

А это что за Задание? Тоже самое что и в п.5? Почему тогда разное название?!

Системный проект или кирдык альтернативе.

Кто сейчас на конференции