Как Вы решаете проблемы со Связьнадзором?

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.

Как Вы решаете проблемы со Связьнадзором?

Даем взятки
10
13%
Накрываем "поляну"
9
11%
Оказываем услуги связи
1
1%
Оказываем услуги
0
Голосов нет
Договариваемся через знакомых
6
8%
Договариваемся самостоятельно
14
18%
Самостоятельно устраняем недостатки
30
38%
Угрожаем
3
4%
Другое
7
9%
 
Всего голосов : 80

Nikolas
Форумчанин
 
Сообщения:
354
Зарегистрирован:
17 авг 2006
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#61  Сообщение Nikolas » Чт 09 ноя, 2006 13:41 »

так и я о том же.

isberg
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
27 янв 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#62  Сообщение isberg » Чт 09 ноя, 2006 13:55 »

Nikolas писал(а): А к тому, что гораздо больше имеют от сотрудничества с оператором. Например, от изготовления проектов, протоколов и т.п. (Загоняют к "своим" фирмам)


К сожалению - это не только в области связи. Здесь и МЧС (пожарники), и СЭС, и здравнадзор, и ... Не зря мы по коррупции рядом с Африкой

A&A
Форумчанин
 
Сообщения:
460
Зарегистрирован:
12 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#63  Сообщение A&A » Чт 09 ноя, 2006 15:20 »

Независимый консультант писал(а):Нет, коррупция имеет только одну сторону - ту, на которой власть. Это оборотная сторона власти, если хотите.


Давайте не будем отмываться заранее. Ответственность предусмотрена для всех участников процесса. Попытка разделить гражданское общество на 2 полярных лагеря меня, как чиновника, в чисто эмоциональном плане задевает. Получается, что готовность купить можно объяснить объективной необходимостью, а значит не надо осуждать. Красивый ход.
P.S. А откаты в коммерческих структурах ни к какой стороне не относятся, поэтому на показатели уровня коррупции не влияют?

Спасибо за строчку, буду следить. :frend:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#64  Сообщение Антон Богатов » Чт 09 ноя, 2006 15:31 »

A&A писал(а):Ответственность предусмотрена для всех участников процесса. Попытка разделить гражданское общество на 2 полярных лагеря меня, как чиновника, в чисто эмоциональном плане задевает


Любой чиновник по определению преследует два класса интересов:
1. Публичный интерес (интересы службы, защита общественных интересов и т.п.);
2. Частный интерес (семья, дети, собственное благополучие).

Отрицать второе - нелепо и неправильно. Вот только в отсутствие коррупции частный интерес чиновника реализуется только через зарплату, соцпакет и карьеру.
Коррупция позволяет реализовать частный интерес за счет публичного, за счет интересов службы в пользу конкретного лица или группы лиц. Вот только при этом публичный интерес превращается в интерес частный. В России это происходит повсеместно...

Бизнес, в отличие от госслужбы, всегда преследует только и исключительно частный интерес по определению. Именно поэтому бизнес не наделен, не может быть наделен и не должен быть наделен властными полномочиями. Однако бизнес, подобно царю Мидасу, по своей природе превращает в прибыль все, что только может быть в нее превращено. Это объективная природа бизнеса.
Поэтому хороший коммерсант всегда даст взятку, если это выгодно бизнесу. Такова природа (!) коммерции. Другое дело, что чиновник:
1. Не должен эту взятку взять;
2. Должен привлечь этого коммерсанта к ответственности за попытку дачи взятки.

Так что теоретически взяткоготовность бизнеса компенсируется наличием властных полномочий чиновника (это противоположные стороны одного и того же явления).
A&A писал(а):А откаты в коммерческих структурах ни к какой стороне не относятся

Представляют собой форму взятки.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#65  Сообщение Erlang » Пт 10 ноя, 2006 00:23 »

В Рунете появился список взяточников

В Рунете запущен веб-ресурс, созданный с целью борьбы с коррупцией. Любой желающий может написать письмо администрации сайта и пожаловаться на конкретного взяточника, указав подробную информацию о нем. В списке правонарушителей уже числится более 200 имен.

«Все данные вносятся в базу данных посетителями сайта и за достоверность информации администрация сайта ответственности не несет, - предупреждают создатели сайта http://www.vzjatkam.net - Появление Ваших данных на сайте не является основанием для Вашего задержания, но является поводом для Вас задуматься и поводом для правоохранительных органов приглядеться к Вашей деятельности».

По словам авторов проекта, данный сайт, прежде всего, преследует цель борьбы с коррупцией. «Понимая, что антикоррупционые меры, предпринимаемые государственными чиновниками неэффективны по определению, сами себя они вряд ли высекут, мы решили прибегнуть к помощи общественности. Ведь то, чего более всего боится взяточник - это что о его преступлении узнают. Мы, с вашей помощью, делаем эту информацию общедоступной», - декларируют владельцы http://www.vzjatkam.net .

В настоящее время в списке числится более 200 человек, подозреваемых в коррупции – от преподавателей вузов и средних учебных заведений до чиновников высшего ранга. Кроме того, на сайте представлен своеобразный рейтинг взяточников. Вот как объясняют авторы подобного «хит-парада» свою инициативу: «Этот рейтинг призван помочь представить действительную ситуацию со взятками в России. Не секрет, что, к примеру, из 7000 задержанных за взятки в последние 2 года, по данным МВД, только около 5% составляют чиновники высокого ранга: работники министерств и ведомств, сотрудники таможенных органов, главы администраций районов. Реальная ситуация скорее всего - иная. Этот рейтинг формируете вы сами - оставляя сообщения о фактах дачи взяток. Чем больше сообщений о конкретном фигуранте - тем выше его место в рейтинге». В качестве правообладателя ресурса называется общественная организация «Взяткам.нет».

Адрес статьи: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /09/216679

Nikolas
Форумчанин
 
Сообщения:
354
Зарегистрирован:
17 авг 2006
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#66  Сообщение Nikolas » Пт 10 ноя, 2006 10:01 »

защищать чиновников не буду, НО:
у нас получается интересная вещь - законы принимают одни (Дума), а исполняют другие (чиновники). Так может быть нужно убрать все так называемые "вилки", что бы у чиновника не было выбора в действиях.
Ведь никто не будет отрицать, что в основном возможность взяток существует тогда, когда есть выбор в действиях. Так что когда "хаят" только чиновников - меня как-то немного корежит от такого словоблудия.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#67  Сообщение Erlang » Пт 10 ноя, 2006 10:27 »

Хотели о коррупции:
Теперь в 3-м подезде вообще изъяли печать.
Раньше о приемки документов ставили печать Минсвязи.
Теперь вообще некакой печати.
Бугаенко об этом знает?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#68  Сообщение Антон Богатов » Пт 10 ноя, 2006 11:24 »

Nikolas писал(а):Так может быть нужно убрать все так называемые "вилки", что бы у чиновника не было выбора в действиях.

К сожалению, полностью заменить чиновника компьютерной программой не получится.
Но наше законодательство идет вообще по противоположному пути: больше и больше свободы усмотрения чиновника.

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#69  Сообщение ALaddin » Пт 10 ноя, 2006 12:31 »

А лоббирование интересов МРК местным ТУ РСН - это коррупция? :oops:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#70  Сообщение Антон Богатов » Пт 10 ноя, 2006 12:57 »

ALaddin писал(а):А лоббирование интересов МРК местным ТУ РСН - это коррупция?

Нет.
Хуже, это государственная политика... :(

ugnsi
Форумчанин
 
Сообщения:
206
Зарегистрирован:
08 апр 2004
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#71  Сообщение ugnsi » Вт 14 ноя, 2006 12:34 »

Не все, коллеги, меряется деньгами. Кроме коррупции есть своего рода "покровительство", есть "свои" компании и есть остальные. А причин, по которым инспектор благоволит тем или иным операторам много. Это бесплатные услуги, телефоны, интернет, телевидение, подарки и выпивка на праздники, помошь в решении личных и иных проблем (типа билеты достать на поезд или на концерт, помочь с ГАИ), совместные пьянки, бани и многое многое. Ты мне - я тебе. Такие формы "взяток" намного ценнее денег, просто инспектор экономит свои деньги там, где бы он сам расчехлился по полной. Например, попал на машине за пьянку, звонит оператору, оператор решает проблему (может даже и платит сам). Итог - съэкономленные 150 - 200 долларов. И он потом оператору не откажет кое в чем.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#72  Сообщение царефф » Вт 14 ноя, 2006 15:17 »

ugnsi писал(а):Не все, коллеги, меряется деньгами. Кроме коррупции есть своего рода "покровительство", есть "свои" компании и есть остальные. А причин, по которым инспектор благоволит тем или иным операторам много. Это бесплатные услуги, телефоны, интернет, телевидение, подарки и выпивка на праздники, помошь в решении личных и иных проблем (типа билеты достать на поезд или на концерт, помочь с ГАИ), совместные пьянки, бани и многое многое. Ты мне - я тебе. Такие формы "взяток" намного ценнее денег, просто инспектор экономит свои деньги там, где бы он сам расчехлился по полной. Например, попал на машине за пьянку, звонит оператору, оператор решает проблему (может даже и платит сам). Итог - съэкономленные 150 - 200 долларов. И он потом оператору не откажет кое в чем.

Классическая схема вербовки, да не дадут мн соврать компетентые правохранители ))
На эту тему с-ньюз в новостях показал веселый ресурс взятке.нет
Забавно поискать знакомые фамилии ))) но пока что безрезультатно, к счастью ))

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#73  Сообщение PsevdoS » Вт 14 ноя, 2006 16:17 »

ugnsi писал(а):Например, попал на машине за пьянку, звонит оператору, оператор решает проблему (может даже и платит сам).
А оператор это всё на видео снимает. :)

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#74  Сообщение Сергей Lee » Вт 14 ноя, 2006 21:42 »

Ura писал(а):Лично я - не знаю, как-то даже не возникало мысли "дать". Наверное, у нас РСН такой честный, адекватный, контактный и нам повезло. Ну да, требовательный - ну на то он и надзор, извините. По крайней мере необоснованных требований по делу я от местного ТУ никогда не видел. Ну бывали казусные моменты, но не критично.

Полностью согласен.
Если все документы в норме, к чему может докопаться инспектор?
А привести все к норме - не так уж сложно.
В случае с РСН - все взятки пораждает сам оператор от "недалекости" своих мыслей. Причем в этом процессе одинаково участвуют и признанные и альтернативные операторы.
Конфеты и "обмыв" принятого объекта к взятке не отношу.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#75  Сообщение Andrei » Ср 15 ноя, 2006 07:03 »

Сергей Lee писал(а):Если все документы в норме, к чему может докопаться инспектор?

ВСЕ в порядке быть не может по определению, такие у нас законы, что выполнить их ВСЕ невозможно.
А докопаться до чего угодно можно. "Юкос" и "грузинские казино" тому подтверждения.

проходил мимо

 

Сообщение:#76  Сообщение проходил мимо » Ср 15 ноя, 2006 11:06 »

Сергей Lee писал(а):
Ura писал(а):Лично я - не знаю, как-то даже не возникало мысли "дать". Наверное, у нас РСН такой честный, адекватный, контактный и нам повезло. Ну да, требовательный - ну на то он и надзор, извините. По крайней мере необоснованных требований по делу я от местного ТУ никогда не видел. Ну бывали казусные моменты, но не критично.

Полностью согласен.
Если все документы в норме, к чему может докопаться инспектор?
А привести все к норме - не так уж сложно.
В случае с РСН - все взятки пораждает сам оператор от "недалекости" своих мыслей. Причем в этом процессе одинаково участвуют и признанные и альтернативные операторы.
Конфеты и "обмыв" принятого объекта к взятке не отношу.

А вот в Китае и это взятка!

Nikolas
Форумчанин
 
Сообщения:
354
Зарегистрирован:
17 авг 2006
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#77  Сообщение Nikolas » Ср 15 ноя, 2006 11:21 »

Andrei писал(а):ВСЕ в порядке быть не может по определению, такие у нас законы, что выполнить их ВСЕ невозможно

Законы у нас конечно не "ах!", но минталитет основной массы населения не соответствует нынешней демократии.

Andrei писал(а):А докопаться до чего угодно можно. "Юкос" и "грузинские казино" тому подтверждения


Вы хотите сказать, что они все платили налоги? По-моему наооборот - это лишний раз доказывает, что там сильно "отклюживали" до поры до времени. Вопрос "почему это не сделали раньше" - это другая тема.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#78  Сообщение JK » Ср 15 ноя, 2006 11:36 »

Сергей Lee писал(а):Если все документы в норме, к чему может докопаться инспектор?

Сценка из жизни: Приходит инспектор, достаёт свой сборник правил и законов и спрашивает: "Ну, за что предписание будем писать?"

Сергей Lee писал(а):Конфеты и "обмыв" принятого объекта к взятке не отношу.

По какому ФЗ (или другому НПА) конфеты не относятся к взятке?

A&A
Форумчанин
 
Сообщения:
460
Зарегистрирован:
12 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#79  Сообщение A&A » Ср 15 ноя, 2006 13:12 »

Дмитрий писал(а):А вот в Китае и это взятка!

Довести до идиотизма можно любую ситуацию. Классический инспектор не взялся из ниоткуда. Он в младые годы с кем-то учился, с кем-то работал, с кем-то у него уже на службе установились НОРМАЛЬНЫЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения. Таким образом, круг общения - в основном связисты.
Пример - сложившаяся компания, раз 5-6 за год по выходным выезжающая на банальную рыбалку. Ну, не без этого, конечно...
Ребятишки, в свободное от отдыха время работающие у крупных операторов, с собой набирают такие пузыри, при виде которых в магазине у меня на полдня самооценка падает. Поэтому уже свой набор выработан:
- домашняя закусочка,
- пару пузырей рублей по 120 (на случай, если на 2-3 дня виски и прочей хрени не хватит);
- мотыль, опарыш, прикормка (они люди занятые, им некогда покупать);
- ну и машина своя (ихние болиды трепать жалко).

царефф писал(а):Классическая схема вербовки, да не дадут мн соврать компетентые правохранители ))


Если делить на черное и белое, подходит, не правда ли? Жизнь то, она разноцветная и одной работой не ограничивается.

ugnsi писал(а):помошь в решении личных и иных проблем


Никакого отношения к обсуждаемой теме. Это условие выживания индивида в социуме. Изоляция приводит к деградации личности.

проходил мимо

 

Сообщение:#80  Сообщение проходил мимо » Ср 15 ноя, 2006 14:19 »

На счет изоляции - это только Ваше мнение.

Но на практике есть примеры, когда люди, уйдя от мира сего (например монашество в скитах) не деградировали, а наоборот!!!
И потом другие люди к затворником за советом ходить стали и советы другим людям помогали жить.

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2