РД 45.129.-2000. Телематические службы

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

РД 45.129.-2000. Телематические службы

Сообщениеrazum » Чт 23 апр, 2009 09:19 »

Доброго времени суток всем. Подскажите пожалуйста РД.45.129-2000 до сих пор остается руководящим документом отрасли, и никаким приказом или постановлением не отменялся? Возможно были внесены какие то изменения в данный РД поделитесь пожалуйста.
С уважением, Разумов Александр.

Maestro_at_Rest
Форумчанин
 
Сообщения:
204
Зарегистрирован:
09 дек 2008
Откуда:
Москоу-Сити

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

РД.45.129.-2000

СообщениеMaestro_at_Rest » Чт 23 апр, 2009 11:36 »

Я не встречал. РД.45.128-2000 точно отменён, а вот РД.45.129-2000 вроде как действует в части не противоречащей действующему законодательству.

razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

РД.45.129.-2000

Сообщениеrazum » Чт 23 апр, 2009 12:48 »

Изучая данный документ нашел интересный пункт: "1.2.1 В состав ТМ службы оператора входят технические средства оператора связи, включая его сети доступа и транспортные сети, предназначенные исключительно для оказания ТМ услуг, и протоколы, обеспечивающие взаимодействие терминалов пользователей с ТМ службой.", т.е. получается что РЭ для данных сетей можно получить по приказу №113 приложение А?
С уважением, Разумов Александр.

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеВалера Медведев » Чт 23 апр, 2009 13:08 »

Да есть какое-то несоответствие. Но надо обратить внимание ( это я со своей позиции по сертификации исключтельно) если в НПА есть ссылка на этот докумет, то надо его принимать, нет тогда его не существует.
Удачи, Валера

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Чт 23 апр, 2009 13:17 »

razum писал(а):т.е. получается что РЭ для данных сетей можно получить по приказу №113 приложение А?

Об этом прямо указано...
Приказ 09.09.2002 № 113, Приложение A писал(а):38. Сооружения связи всех видов телематических служб.

razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

РД.45.129.-2000

Сообщениеrazum » Чт 23 апр, 2009 13:39 »

А вопросы у инспектора возникнут у вас здесь сеть соответственно необходимо ПД, а значит проект и экспертизу? На основании того же РД.45.129-2000 пункта 1.4.3"Допускается предоставление услуг ТМ служб вместе с услугами других ТМ служб и служб электросвязи, если технически средства не позволяют обеспечивать эти услуги раздельно. Например, услуги служб ПД и электронной почты."
С уважением, Разумов Александр.

Dr_ping
Форумчанин
 
Сообщения:
62
Зарегистрирован:
22 янв 2008
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеDr_ping » Чт 23 апр, 2009 14:04 »

Данный пункт, т.е. определение есть и в разделе 2 любимого 113-го
В настоящих Правилах используются следующие термины, определения и сокращения:
совокупность средств, линий и сетей связи, используемых для выполнения технологически завершенных функций в процессе оказания услуг связи - далее сооружение (объект) связи
.
А также в Приложении А:
38. Сооружения связи всех видов телематических служб.
Какой вывод?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Чт 23 апр, 2009 14:34 »

razum
У инспектора может возникнуть много вопросов по всякому поводу и без повода. Например, он может утверждать что вы не можете оказывать ТУС без оказания абоненту и услуг передачи данных. Или, что раз вы используете линии абонентского доступа сетей местной телефонной связи, то должны иметь и лицензию на предоставление услуг МТС...
... да мало ли что ещё может придумать.
Факт по праву в том, что если вы сдаете упрощенно СПД под ТУС, то и пользователям вы сможете оказать только услуги телематики. Если хотите вписать в РЭ и лицензию на услуги ПД, то упрощенный порядок не применяется.

P.S.
Если кто-то путает СПД с УПД, то назовите сооружения просто "сеть связи".

Dr_ping
ЗоС писал(а):24) сеть связи - технологическая система, включающая в себя средства и линии связи и предназначенная для электросвязи или почтовой связи;
...
27) сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры, в том числе здания, строения, созданные или приспособленные для размещения средств связи и кабелей электросвязи;
28) средства связи - технические и программные средства, используемые для формирования, приема, обработки, хранения, передачи, доставки сообщений электросвязи или почтовых отправлений, а также иные технические и программные средства, используемые при оказании услуг связи или обеспечении функционирования сетей связи;

Dr_ping
Форумчанин
 
Сообщения:
62
Зарегистрирован:
22 янв 2008
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеDr_ping » Чт 23 апр, 2009 14:48 »

JK писал(а):razum
У инспектора может возникнуть много вопросов по всякому поводу и без повода. Например, он может утверждать что вы не можете оказывать ТУС без оказания абоненту и услуг передачи данных. Или, что раз вы используете линии абонентского доступа сетей местной телефонной связи, то должны иметь и лицензию на предоставление услуг МТС...
... да мало ли что ещё может придумать.
Факт по праву в том, что если вы сдаете упрощенно СПД под ТУС, то и пользователям вы сможете оказать только услуги телематики. Если хотите вписать в РЭ и лицензию на услуги ПД, то упрощенный порядок не применяется.

P.S.
Если кто-то путает СПД с УПД, то назовите сооружения просто "сеть связи".

Дык и я об том же. Дело-то не в определениях, а в том, что сеть для ТУС вместе с узлом и присоединением пока можно сдавать по 113-му Приложение А без проекта и экспертизы.

razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

РД.45.129.-2000

Сообщениеrazum » Чт 23 апр, 2009 15:17 »

Под услугами телематики поэтому же РД подразумеваются информационные службы, службы телеконференций, службы обмена электронными сообщениями, факсимильные службы, таким образом для рядового пользователя ПК получается полноценный доступ в Интернет, или я ошибаюсь?
С уважением, Разумов Александр.

Maestro_at_Rest
Форумчанин
 
Сообщения:
204
Зарегистрирован:
09 дек 2008
Откуда:
Москоу-Сити

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

СообщениеMaestro_at_Rest » Чт 23 апр, 2009 16:11 »

Ну не совсем полноценный. Например, на мой взгляд, организация какого-нибудь VPN-соединения между абонентом и скажем удалённым офисом (как в вашей сети так и вне её) уже попадает под ПД. Да и куча других сервисов, которые на бытовом уровне принято ассоциировать с Интернетом.

razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

РД.45.129.-2000

Сообщениеrazum » Чт 23 апр, 2009 16:39 »

Собственно к чему это все сказано суть вопроса в следующем: у провайдера R имеется сеть с РЭ лицензии на ПД и ТМ, а так же лицензия на передачу голосовой информации в сети ПД. Имеется разрешение на использование радиочастот, имеется свидетельства о регистрации РЭС. Ситуация такая провайдер R находится в городе N существует радиорелейная линия связи провайдера до деревни K, в деревне имеется определенное количество предприятий и абонентов готовых подключиться к R. Вопрос может ли оператор пойти по пути "наименьшего сопртивления" в финансовом плане, сдав узел ТМ (а соответственно и радиорелейную линию) по приказу №113 приложение А, в деревне K начать предоставлять доступ к сети Интернет.
С уважением, Разумов Александр.

Specialist
Форумчанин
 
Сообщения:
130
Зарегистрирован:
06 июн 2007
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеSpecialist » Чт 23 апр, 2009 19:31 »

razum писал(а):Собственно к чему это все сказано ... в деревне K начать предоставлять доступ к сети Интернет.

ЛЕГКО! позиционируете как ТМС.
А наздор будет приставать с ПД - отправлйте их в москву (ЦА).

razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

РД.45.129.-2000

Сообщениеrazum » Чт 23 апр, 2009 19:40 »

Хотелось бы знать, а такой опыт был, если был как все прошло, успешно или не очень и какие подводные камни существуют при таком раскладе?
С уважением, Разумов Александр.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18432
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

РД.45.129.-2000

СообщениеСвязной (С) » Пт 24 апр, 2009 07:10 »

razum писал(а):может ли оператор пойти по пути "наименьшего сопртивления" в финансовом плане, сдав узел ТМ (а соответственно и радиорелейную линию) по приказу №113 приложение А, в деревне K начать предоставлять доступ к сети Интернет.
Только тогда про ПД (передача файлов, обмен инфой и т.д.) надо забыть, а по хорошему со стороны надзора недопустить ПД в сети:
ПП РФ от 18 февраля 2005 г. N 87 писал(а):XIV. Перечень лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания услуг связи по передаче данных
...
4. Обеспечение предоставления абоненту и (или) пользователю <*>:
а) доступа к сети связи лицензиата;
б) соединений по сети передачи данных, за исключением соединений для целей передачи голосовой информации;
в) доступа к услугам передачи данных, оказываемым другими операторами связи, сети передачи данных которых взаимодействуют с сетью связи лицензиата.

razum писал(а):сдав узел ТМ (а соответственно и радиорелейную линию) по приказу №113 приложение А
Эммм... Так бы и ВОЛС, АТС, спутники, радио сдать, это же под ТУС :rus:
Я всегда на боевом посту (С)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 24 апр, 2009 09:33 »

Связной (С)
Передача файла - это ещё не услуга ПД.

Можно и сдать (если с частотами порядок)... вот только ни под что другое по этому РЭ их не используешь.

Specialist
Форумчанин
 
Сообщения:
130
Зарегистрирован:
06 июн 2007
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеSpecialist » Пт 24 апр, 2009 09:56 »

[quote="JK"]Связной (С)
Передача файла - это ещё не услуга ПД/quote]
ТУ запрашивали ЦА что есть ПД и ТМС. Оператор говорит что у него сеть (?) для оказания услуг ТМС. Значит сеть/узел ТМС и только!
дословно передали слова ЦА...
Вопрос: что за сеть ПД оператора присоединяется к местной сети связи ОП в этом случае?
Ответ: сеть (узел) пд оператора и присоединятся. Т.е. оператор использует сеть/узел ПД так сказать в технологических целях, а не оказывает услуг передачи данных. А услуги в этом случае только одни - доступ в сеть Тырнет...

- в каком случае возникают услуги ПД?
- это если с одного компьтера на другой файл передается! именно файл!
- а если посредством Веба (http) файлы бегают - например "передача файлов в ICQ, QIP..."
- это Тырнет? значит ТМС!!!
Естественно возникает вопрос а что есть ftp... боюсь надзору задать этот вопрос.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пт 24 апр, 2009 10:10 »

Specialist писал(а):Естественно возникает вопрос а что есть ftp..

ftp - это сервер. Значит пользователь взаимодействует с сервером, а не непосредствено с другим пользователем. Получаем ТУС. Моя так думает. :writ:

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

РД.45.129.-2000

СообщениеНерубящий инспектор » Пт 24 апр, 2009 10:14 »

JK писал(а):ftp - это сервер.

это протокол. По нему я могу и с компа другого абонента файл сдуть

razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

РД.45.129.-2000

Сообщениеrazum » Пт 24 апр, 2009 10:19 »

а если абоненты не будут видеть друг друга а скачивать файлы только через ФТП сервер - это является ТМ я так считаю. Или я ошибаюсь?
С уважением, Разумов Александр.

Теги темы

Телематика, Телематические службы, РД 45.129-2000, Телематические, Руководящий документ

Вернуться в Легализация Оператора связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0