РЭ и "чужое оборудование" (только аренда??)

Сообщение:#1 sda0 » Пт 24 апр, 2009 14:18 »

Приветствую,

вопрос знатокам - арендуя 1 сервер для хостинга не более десятка коммерческих клиентов и столько же некоммерческих проектов (собственных и партнерских) - требуется ли нам РЭ на эксплуатацию узла связи, достаточно ли лицензии? ведь насколько я понимаю услуги ТМС могут оказываться только на собственном оборудовании. Пришла бумажка о плановой проверке с перечнем необходимых для проведения проверки документов.

Как правильно среагировать? Указать что мы не оказываем услуги ТМС?

1.2.2. Точка доступа к ТМ службе оператора связи - точка, в которой оператор связи предоставляет пользователю (или другому оператору связи) услуги ТМ службы с объявленным качеством. Точка доступа всегда находится на оборудовании оператора.

В случае если оборудование арендовано - оператором является владелец оборудования и у нас нет узла связи.
Правильна ли такая трактовка?

sda0 писал(а):арендуя 1 сервер для хостинга не более десятка коммерческих клиентов и столько же некоммерческих проектов (собственных и партнерских) - требуется ли нам РЭ на эксплуатацию узла связи,

Требуется, включая СОРМ.

sda0 писал(а):достаточно ли лицензии?

Не достаточно.

Переоформляйте на себя РЭ на арендованное оборудование.

Тема и Процесс переоформления уже обсуждались - в Поиск.

Сообщение:#3 Ura » Пт 24 апр, 2009 16:35 »

ведь насколько я понимаю услуги ТМС могут оказываться только на собственном оборудовании.

Вы неправильно понимаете. Аренда - это тоже право собственности, только временное.
Вот вы например вязли оборудование в лизинг (аренда с правом выкупа) - никто не запрещает вам его использовать при оказании каких-либо услуг.

Кстати, нет услуг ТМС. Есть телематические услуги связи. Перечень и состав определен ППРФ 87.
Посмотрите, какие услуги вы предоставляете клиентам в соотв. с договором.
Такой услуги, как "хостинг", в НПА о связи нет :)

К сожалению, не видя документов нельзя четко что-либо советовать, но вы подумайте - а точно вы оказываете ТУС? Может быть не ТУС, а какие-то услуги по аренде или еще что-то? :)

В случае если оборудование арендовано - оператором является владелец оборудования и у нас нет узла связи.
Правильна ли такая трактовка?

Неправильна. Неважно, кто является владельцем оборудования и как оно к вам попало в пользование. Важно кто и какую услугу оказывает клиенту. Также важно что вы сделали с арендованным оборудованием - использовали в кач-ве подставки под обувь или создали узел связи.

Ura писал(а):Перечень и состав определен ППРФ 87.
Посмотрите, какие услуги вы предоставляете клиентам в соотв. с договором.
Такой услуги, как "хостинг", в НПА о связи нет :)

Кстати правильно замечено:
- Если даже есть РЭ, но услуги связи согласно лицензии не предоставляются, то перспектива получить Предписание о неоказании услуг и в случае невыполнения Предписания - приостановка действия лицензии.

Особо не ища:
Аренда объекта связи
Перерегистрация РЭ на на "часть" сооружения связи.

Много раз обсуждали на Форуме.

Интересно, а как быть, если это арендуемый сервер, или еще веселее - виртуальный сервер, расположенный на площадке забугорного дата-центра?

AlexBT писал(а):Интересно, а как быть, если это арендуемый сервер

Помниться обсуждали и аренду места на винчестере :yes:

AlexBT писал(а):или еще веселее - виртуальный сервер, расположенный на площадке забугорного дата-центра?

А тут никак :ku:

Только РФ

Наверное ещё стоит добавить:
А захочет Арендодатель переоформлять свое РЭ на Вас? У него меняется монтированная ёмкость и возникает вариант внеочередной проверки :sneky:

Можно заново сдать Оборудование на себя приложив "Договор аренды оборудования", только срок действия Вашего РЭ будет ограничен сроком действия Договора.

Кстати, а что измениться с Арендованным оборудованием в свете: "Системный проект" и "Регистрация сетей"? :-k:

Сообщение:#7 sda0 » Пт 24 апр, 2009 21:36 »

Спасибо за полезные комменты.

Ura писал(а):К сожалению, не видя документов нельзя четко что-либо советовать, но вы подумайте - а точно вы оказываете ТУС? Может быть не ТУС, а какие-то услуги по аренде или еще что-то? :)

вот выдержка из договора. более в нем ничего по теме нет, однакое есть приложения в котором даны тарифы, в том числе указано про FTP доступ, email ящики и базы данных.

ДОГОВОР № ____ на оказание телематических услуг связи на условиях предварительной оплаты
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Исполнитель предоставляет Абоненту доступ к техническим ресурсам, имеющих подключение к транспортно-информационным каналам сети Интернет, в целях размещения на нем веб-сайтов Абонента, на условиях и в объеме, установленных настоящим Договором и действующими тарифами, а Абонент принимает и оплачивает услуги.

по этому договору работают всего несколько клиентов, но они есть. основная деятельность проходит по другим договорам без услуг связи.

Как вы считаете целесообразно поступить?
1) подать справку о том что услуги не предоставляются и посмотреть на реакцию :shuffle:

2) подготовить какие возможно документы к проверке, дождаться итогов проверки и попробовать получить-таки РЭ позже, если позволят.

Во втором варианте смущает что без РЭ лицензия вообще то даже не лицензия, а это уже совсем другое дело, совсем из другого кодекса... :rus:

По большому счету, даже лишение лицензии особо не смущает, так как деятельность не основная.
Как вы считаете - какой путь тут объективно более подходящий.

sda0 писал(а):Исполнитель предоставляет Абоненту доступ

Как минимум только за это получите Предписание:
- Нужен "Межоператорский договор".

Ну и опять в Поиск уже по этой теме.

sda0 писал(а):Как вы считаете целесообразно поступить?

Почитать Форум: Вы не перый/ая
и сделать выводы.

sda0 писал(а):По большому счету, даже лишение лицензии особо не смущает, так как деятельность не основная.
Как вы считаете - какой путь тут объективно более подходящий.

Аналогично.

sda0 писал(а):Как правильно среагировать? Указать что мы не оказываем услуги ТМС?

Если просто сдается в аренду сервер, то это не услуга связи:

ЗоС писал(а):32) услуга связи - деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи или почтовых отправлений;

, лицензия не нужна:

ЗоС писал(а):Статья 29. Лицензирование деятельности в области оказания услуг связи
1. Деятельность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей по возмездному оказанию услуг связи осуществляется только на основании лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи (далее - лицензия). Перечень наименований услуг связи, вносимых в лицензии, и соответствующие перечни лицензионных условий устанавливаются Правительством Российской Федерации и ежегодно уточняются.

sda0 писал(а):Абонент принимает и оплачивает услуги.

Какие услуги?!

sda0 писал(а):Исполнитель предоставляет Абоненту...

Что-то про аренду ни слова...

sda0 писал(а):ДОГОВОР № ____ на оказание телематических услуг связи

Хмм... так вы себя сами и сдали. У Вас ТУС, д/б лицензия на ТУС, РЭ, а уже потом Договоры.

sda0 писал(а):требуется ли нам РЭ на эксплуатацию узла связи, достаточно ли лицензии?

Есть Лицензии, д/б и РЭ, только так. И только потом Договоры.

sda0 писал(а):В случае если оборудование арендовано - оператором является владелец оборудования и у нас нет узла связи.

Услуги связи можно оказывать и на арендованном оборудовании, площадях, зданиях, линиях и т.д.

Ura писал(а):Посмотрите, какие услуги вы предоставляете клиентам в соотв. с договором.

угу... Только видимо от "наезда" Надзора не обойтись:

sda0 писал(а):ДОГОВОР № ____ на оказание телематических услуг связи

Договор(ы) есть, лицензии, РЭ, СОРМ, договоров на присоединение - нет :404:

sda0 писал(а):Как вы считаете целесообразно поступить?

А какая услуга будет-то?! Пока же при ТУС, договоре на ТУС - полный набор по ЗоСу.

Коллеги!

Не раз обсуждался вопрос о том, что можно получить РЭ даже в том случае, если оборудование арендуется.
А если арендуется часть оборудования, то это и не аренда вовсе.. А какой-нить договор на оказание услуг по предоставлению места в стойке или портов в АТС-ке, напр..
При подобных догвоорах РЭ получить реально?

Lenohka писал(а):арендуется часть оборудования, то это и не аренда вовсе..

Почему же. К тому же:

Часть средств связи одной сети связи при использовании в качестве узла связи другой сети связи должна быть программно или технически или физически отделена от одной из указанных сетей связи

Lenohka писал(а):А какой-нить договор на оказание услуг по предоставлению ... портов в АТС-ке, напр..

Интересно, а это когда нужно бывает? :cool:

JK писал(а):Интересно, а это когда нужно бывает?

Аренда части ресурсов АТС/Софтсвича.

Andrei писал(а):JK писал(а):
Интересно, а это когда нужно бывает?
Аренда части ресурсов АТС/Софтсвича.

Да, но: управление, эксплуатация..? Порт в аренде, а управление нет. Или на аутсорсинг всю операторскую деятельность :engl:

Andrei писал(а):Аренда части ресурсов АТС/Софтсвича.

Всё одно непонятно... Не вижу случаев когда это может понадобиться. Даже для "виртуального" оператора аренда одного порта ничего не даёт - ему нужен набор сетевых ресурсов, который может измеряться в, назовём так, "удельных портах".

Andrei писал(а):
JK писал(а):Интересно, а это когда нужно бывает?

Аренда части ресурсов АТС/Софтсвича.

То есть часть АТС-ки можно сдать в "аренду", а как "распиливается" АТСка в этом случае?

Это может быть часть портов Е1 + часть абон.портов. Слышал, что в некоторых станциях есть возможность отдельного управления такими "виртуальными подстанциями". Как виртуальный сервер. :)

Andrei
Так это уже не аренда порта, а "набор сетевых ресурсов": АК, ЛК(Е1), КС, УУ...+ ПО.

JK,
Конечно. Я про аренду ТОЛЬКО порта и не говорил.

JK писал(а):Andrei
Так это уже не аренда порта, а "набор сетевых ресурсов": АК, ЛК(Е1), КС, УУ...+ ПО.

А можно поподробнее... :writ: