Сдача телефонного IP-выноса

**lazoukov** » Пн 25 апр, 2011 15:49 »

Местный надзор не знает, что сказать. Есть IP-сеть и есть софт-свитч. На сети ставятся VoIP железки, с которых клиентам отдаются телефоны. Надзор запутался и говорит, что IP-сеть надо сдавать под ПГИ. Мне кажется, что услугу ПГИ мы не оказываем, поэтому это не нужно.

UPD: провайдим телефонию. Услуга МТС.

Какой есть опыт? И какие сертификаты предпочтительны для VoIP железок в этом случае?

**Andrei** » Пн 25 апр, 2011 16:36 »

Услуги-то какие оказывать собираетесь?

**MNOGO** » Пн 25 апр, 2011 16:42 »

lazoukov писал(а):Мне кажется, что услугу ПГИ мы не оказываем,

Тема не убиваема! Сдаём, но не знаем что. По какой лицензии. Надзор- догадайся!

**lazoukov** » Пн 25 апр, 2011 16:49 »

МТС, конечно же. Надзор это понимает.

Последнее веяние: надзор решил считать эту железку частью сети передачи данных. Пипец!..

**Andrei** » Пн 25 апр, 2011 17:06 »

Сдается сеть передачи данных для оказания услуг МТС. На софтсвич надо соответствующий сертификат на МТС. voip-шлюзы абонентские или ваши многопортовые? Если ваши, то тоже с сертификатами/декларациями.

**MNOGO** » Пн 25 апр, 2011 17:10 »

lazoukov писал(а):МТС, конечно же. Надзор это понимает.

М-да. Только МТС, или ещё телематику прикрутили, а может и КТВ раздаёте?
Если только МТС,то АТС ваша- распределённая, состоящая из центральной железяки (софтсвича) и разных переферийных приблуд (оборудование доступа, реализующее функции...далее из сертификата (декларации)). IP сеть в данном случае такой же транспорт, как ранее SDH, ещё ранее-PDH, а всовсем далёкие времена... Короче, "выносы" были всегда и Надзор их успешно принимал. Сеть IP должна у вас удовлетворять определённым требованиям, кои современные сети выполняют легко.
Всё меняется, если одна сеть под несколько услуг. :yes:

**lazoukov** » Пн 25 апр, 2011 17:20 »

Это мы уже поняли. Т.е., сдаем сеть под три лицензии (ТС, СПД, ПГИ). Станция уже сдана, тут нет вопросов. VoIP железки наши, да.

Что желательно в сертификате на VoIP железку? "Абонентский концентратор"? "Маршрутизатор для..."? Еще что-то?

Говорю же - последнее веяние пришло из надзора. Сдавать железку в составе сети передачи данных для ПГИ! Я - пацталом.

Лечить меня не нужно, коллега. :-)

Сеть мы сдаем под три лицензии: СПД, ПГИ, ТС. Вопрос в том, как сдавать VoIP адаптер.

**Связной (С)** » Пн 25 апр, 2011 19:04 »

lazoukov писал(а):сдаем сеть под три лицензии (ТС, СПД, ПГИ).

Это если все 3 услуги и будут, и сами лицензии есть.

lazoukov писал(а):как сдавать VoIP адаптер

Какая область его применения так и сдавать (с проектом в составе вашей сети или абонустройство).

**MNOGO** » Пн 25 апр, 2011 19:59 »

lazoukov писал(а):Вопрос в том, как сдавать VoIP адаптер.

Ответ в декларациях соответствия
Посмотрите:
http://www.zelax.ru/bimages/Cert/zelax_zvr_(d-spd-2591).pdf
http://www.nsgate.ru/decl/NSGate-3930.pdf
http://www.intechnologies.ru/images/stories/audiocodes/declaration/mp124-dec.pdf Последняя декларация оформлена правильно, она позволяет сдавать шлюз. как ступень коммутации распределённой АТС.

Приаттчу

Вот пример, когда вендор играет по нашим правилам и сертифицирует "железо" под все варианты применения
http://www.cisco.com/web/RU/products/hw ... index.html

137 ОС-1-Г-0080 Cisco Systems, Inc. Местная (городская) телефонная станция Cisco BTS 10200 (версии ПО Release 6.0, 7.0) 31.05.2010 31.05.2013
138 ОС-1-КСК-0042 Cisco Systems, Inc. Комбинированная телефонная станция Cisco BTS 10200 (версии ПО Release 6.0, 7.0) 31.05.2010 31.05.2013

142 ОС-1-С-0034 Cisco Systems, Inc. Местная (сельская) телефонная станция Cisco BTS 10200 (версии ПО Release 6.0, 7.0) 31.05.2010 31.05.2013
143 ОС-1-У-0122 Cisco Systems, Inc. Учрежденческо-производственная автоматическая телефонная станция Cisco BTS 10200 (версии ПО Release 6.0, 7.0) 31.05.2010 31.05.2013

**starol** » Пн 25 апр, 2011 20:53 »

Andrei писал(а):Сдается сеть передачи данных для оказания услуг МТС. На софтсвич надо соответствующий сертификат на МТС. voip-шлюзы абонентские или ваши многопортовые? Если ваши, то тоже с сертификатами/декларациями.

Ваше мнение, что если отдавать абоненту шлюз, то можно не париться с его сдачей?
т.е. сеть абон. доступа уходить из надзора РСН?

основая проблема, с которой приходиться воевать, что надзорные органы (экспертиза) путают понятие услуги и технологии.
они все упорно считаю, что если сеть передачи данных, то определенно попадаем под нарушение правил пропуска трафика т.е. видят, что трафик пошел по сети передачи данных
если доказываем, что сеть передачи данных - является способом организации каналов (линий связи) межу Софтсвичем и абон. шлюзами, то попытка привзять все под понятие распределенный узел связи, от сюда другая проблема - обеспечить категори по электроснабжению

при вынесении доводов про сеть абондоступа - встают в ступор и ни чего не хотят понимать....

все в разрезе предоставления услуги МТС рассматриваем...

**Связной (С)** » Вт 26 апр, 2011 04:25 »

starol писал(а):другая проблема - обеспечить категори по электроснабжению

Это есть всегда и не зависит от схемы решения. Просто чем больше узлов тем больше т/п к сети э/с.

starol писал(а):отдавать абоненту шлюз

Да, если они именно такие:

lazoukov писал(а):voip-шлюзы абонентские

**lazoukov** » Ср 27 апр, 2011 18:46 »

Бодался с надзором. Сошлись на следующем.

Если сеть сдана под ПГИ, и в сертификате на оконечное VoIP оборудование указано, что оно для сети МТС (абонентский концентратор или УПАТС), то сдаем как вынос.

**Destroyed** » Ср 27 апр, 2011 18:50 »

Тупит надзор. Все никак не могут осознать, что телефония в традиционном ее построении умирает.

**lazoukov** » Чт 28 апр, 2011 00:27 »

Ну тупит, а что делать? Можно подождать, пока минсвязь выпустит давно обещанное разъяснение на эту тему. Только когда оно это сделает?

Пока что можно доставать Правила применения оконечных устройств местной телефонной сети и показывать там параграф про SIP. Ну и требовать от вендора сертификата, где про ПГИ нет ни слова, а сказано только про МТС в какой-то ипостаси.

Насчет пропуска трафика я спрашиваю сегодня надзор: слышь, говорю, вот когда мы синхронный вынос ставим, ты не требуешь его сдавать как часть сети SDH? - нет, говорит, не требую.

Так чего, говорю, ты тут хочешь? Он задумался и сказал, что требование это, скорее, формальное и следует плясать от сертификата на оконечное оборудование в данном вопросе. В общем, не понимает. Слава создателю, не требуют пока сдавать станцию под ПГИ. А то присоединение узла МТС к СПД ПГИ... Боюсь ему показывать внутреннее устройство АТС - там вообще сплошная Ethernet шина.

**Erlang** » Чт 28 апр, 2011 04:34 »

lazoukov
по Вашей ситуации была тема про МГТС, да и в темах данные случаи мелькали.

JK » Чт 28 апр, 2011 10:42 »

Destroyed
Вообще-то в городе уже более 10 000 номеров по IP сдано... у разных операторов.

Так что тут не столько надзор сколько регулятор виноват, обещавший когда-то ввести в действия новые правила построения ТфОП (с учётом NGN) с 1.01.11.

**Andrei** » Чт 28 апр, 2011 12:13 »

JK писал(а):Вообще-то в городе уже более 10 000 номеров по IP сдано...

поделитесь публично опытом решения вышеобозначенных вопросов?

**Destroyed** » Чт 28 апр, 2011 12:21 »

JK писал(а):Destroyed
Вообще-то в городе уже более 10 000 номеров по IP сдано... у разных операторов.

Если сдано, то зачем

lazoukov писал(а): Надзор запутался и говорит, что IP-сеть надо сдавать под ПГИ

А АТС под ПД надзор не хочет сдать, веть с использованием АТС абонент сети МТС получает услугу ПД (коммутируемый ли доступ или DSL)

Надзор должен принимать то, под что нарисован проект. Проверяет соответствие проекту. Надзор не есть эксперт.

ps Если в некоторых надзорах умные люди, то они разделяют сеть связи и сеть доступа. Но увы не во всех надзорах похоже знают о существовании термина сеть доступа.
http://www.protei.ru/company/pdf/public ... tworks.pdf

JK » Чт 28 апр, 2011 12:39 »

Destroyed писал(а):А АТС под ПД надзор не хочет сдать

В начале 00-х хотел... типа по ISDN у вас абоненты ПД балуются - сдавайтесь. :writ:

Andrei
Наибольший опыт у ЭР-Телекома, а не у нас. :cool:

Наш опыт обычный - рисуем понятную схему орг.связи, прикладываем известные здесь письма из министерии про NGN и сдаем в соответствии с 113-м.

**Andrei** » Чт 28 апр, 2011 14:20 »

JK писал(а):Наш опыт обычный - рисуем понятную схему орг.связи, прикладываем известные здесь письма из министерии про NGN и сдаем в соответствии с 113-м.

абон.линию (или транспорт) по ip показывете?

Сдача телефонного IP-выноса

Сдача телефонного IP-выноса

Виноват, не указал

Кто сейчас на конференции