Несколько вопросов

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
omega13
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
16 май 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Несколько вопросов

Сообщениеomega13 » Вс 05 июн, 2011 12:22 »

Здравствуйте !!!
Заранее прошу прощения , если пишу не в тему или повторяюсь .
У нас сложилась следующая ситуация - на достаточно крупном предприятии произведена
замена УПАТС (на SI300 V6 2000№№) , лицензий на услуги нет , СОРМа нет . Нумерация , насколько я понимаю, арендуется
вместе с соединительными линиями (E1 PRI/DSS). Теперь руководство требует снижать затраты на связь и оказывать
услуги на сторону. В связи с этим есть несколько вопросов :

1. Имеет ли смысл затевать получение лицензий на местную связь при возможном числе 100 клиентов , т.е. получение
лицензий потянет за собой СОРМ , оформление различных документов , проверки и пр. формальности. Какие преимущества
мы можем получить , готовы оплатить услуги по получению лицензий (предложения в ЛС, конт.тлф.) . Наверное потребуется выкупить или
получить нумерацию ?
2. Имеется возможность исходящий внутризоновый трафик отдать через другого (сотового) оператора , правда этот оператор внятного
ответа пока не дает - неясны последствия , законно ли это ?
3. Для снижения стоимости звонков на сотовые хотим поставить GSM-шлюз - возможные последствия ?

Спасибо за любой ответ !!!

Syzygy
Форумчанин
 
Сообщения:
415
Зарегистрирован:
15 июл 2009
Откуда:
Подмосковье

Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеSyzygy » Вс 05 июн, 2011 12:36 »

Имеет ли смысл затевать получение лицензий на местную связь при возможном числе 100 клиентов
Никакого. Впрочем, это хороший способ попилить немножко бюджет ;-)
Окститесь, традиционная телефония сейчас никому не нужна. Вместо сишки поставили бы астериcк и не страдали хернёй. Для "снижения" затрат расскажите руководству про скайп (внешка) и x-lite (внутренняя).

Впрочем, если вы проживаете где-нибудь в Бурятии, может и есть смысл заморочиться со своим.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеDestroyed » Вс 05 июн, 2011 13:52 »

Тут реальнее сдать часть АТС в аренду другому оператору. Вы не заморачиваетесь с операторскими делами, но получаете деньги за аренду оборудования, а другой оператор имеет возможность на базе вашей АТС предоставлять услуги.

Есть еще вариант, сдать всю АТС в аренду другому оператору, а оператор вам будет оказывать услуги по бизнес модели centrex.

Или, например, Вам надо для себя 100 номеров, а 200 у вас лишние, тогда вы сдаете АТС в аренду с условием, что арендатор является оператором связи и на 100 перечисленных в договоре номерах обязан оказывать услуги МТС Вам безвозмездно или по согласованной цене. :)

В такм раскладе вся АТС у оператора, но он арендатор, и если он вдруг прекращает быть оператором или прекращает оказывать Вам услуги, то договор аренды прекращает свое действие. СОРМ, нумерация и т.д. уже дело оператора.

А руководству доложите, вопрос изучен, рентабельность будет от 5000-10000 номеров. Менее не стоит заморачиваться. При этом можно руководство припугнуть и ценой СОРМ :)

Syzygy
Форумчанин
 
Сообщения:
415
Зарегистрирован:
15 июл 2009
Откуда:
Подмосковье

Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеSyzygy » Вс 05 июн, 2011 13:54 »

При этом можно руководство припугнуть и ценой СОРМ :)
А также необходимость поддерживать пользователей, строить медную сеть по городу, обслуживать её и т.д. и т.п.

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Вс 05 июн, 2011 16:17 »

Destroyed писал(а):Есть еще вариант, сдать всю АТС в аренду другому оператору, а оператор вам будет оказывать услуги по бизнес модели centrex.


1. Что это за модель такая интересная?
2. Связьнадзору арендованную АТС будет сдавать оператор, арендовавший эту АТС? Но она будет стоять на балансе того. кто сдал ее в аренду оператору, правда? Так кто? :shuffle: :D
3. А кто, согласно ППРФ-538, будет представлять в ФСБ список абонентов (extetions and subscribers)?

Это очень непростые вопросы... :vertag: :shuffle: :D
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеDestroyed » Вс 05 июн, 2011 20:07 »

1. Centrex - модель, по которой предприятие заказывает N номеров у оператора и все возможности офисной АТС (от сокращенного набора номера, до чего душа пожелает) заказывает у оператора с соответствующими условиями тарификации, т.е. звонки по коротким номерам оператор может вообще не тарифицировать.

Преимущества - организация не заморачивается с обслуживанием АТС и персоналом, который должен делать это обслуживание плюс к этому можно реализовать виртуальную миниАТС в пределах региона, РФ, как пожелаете. Мегафон такую услугу активно рекламирует по зомбоящику.

Ну а ответ на остальные вопросы - ГК РФ - что есть аренда.
2. Связьнадзору сдает оператор.
3. Список абонентов дает тоже оператор.

Это очень простые вопросы, т.к. кроме договора аренды заключается и договор на услуги связи между организацией и оператором. Очевидное не стал расписывать. Договор аренды только первый этап. А так нужно заключать 2 договора.
1. Аренды АТС.
2. На услуги связи.

Я же не писал, что договор на услуги связи не нужен, я только написал, что владелец АТС должен в договор аренды включить условие, по которому оператор не сможет в одностороннем порядке диктовать условия.

Но Centrex гораздо удобней, а АТС на свалку или продать с молотка.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Centrex

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Вс 05 июн, 2011 20:34 »

Destroyed писал(а):2. Связьнадзору сдает оператор.


А почему собственно? Оборудование АТС ведь находится на балансе не у оператора, т.е. оператор не является конечным собственником коммутатора.
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

omega13
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
16 май 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеomega13 » Вс 05 июн, 2011 21:50 »

Спасибо за ответы - по 1 пункту все понятно , как быть с остальными вопросами ?
А именно возможно ли отдать внутризоновый трафик через сотового оператора , а выход на ГТС
оставить как есть - через Ростелеком (теперь уже). Что то сотовики подвисли с ответом.
У кого есть опыт эксплуатации GSM-шлюзов ? Ориентировочно хотим задействовать 8-12 каналов с
тарифом "бесплатно внутри сети".

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Пн 06 июн, 2011 09:10 »

omega13 писал(а):А именно возможно ли отдать внутризоновый трафик через сотового оператора , а выход на ГТС
оставить как есть - через Ростелеком (теперь уже). Что то сотовики подвисли с ответом.
У кого есть опыт эксплуатации GSM-шлюзов ? Ориентировочно хотим задействовать 8-12 каналов с
тарифом "бесплатно внутри сети".


Вам нужно изучить приказ Минсвязи № 98 (приложил).
Приказ МИТС 98 от 08.08.05 г. Порядок пропуска трафика ТЛФ

Пропуск телефонного трафика должен осуществляться только так, как изложено в приказе.
И еще. Совершенно не факт, что сотовики захотят, чтобы вы присоединили свою телефонную сеть к их сетям...
Это я к вопросу о GSM-шлюзе
Последний раз редактировалось Erlang Пн 06 июн, 2011 17:27, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Удалил. Зачем плодить вложения?
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

СообщениеJK » Пн 06 июн, 2011 09:49 »

omega13
Сотовики могут вас (после реализации лицензии на местную связь) присоединить, если у них есть реализованная лицензия на услуги внутризоновой тлф.связи. Причина - в пр.98.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6765
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 327 раз.

СообщениеAndrei » Пн 06 июн, 2011 14:07 »

omega13 писал(а):У кого есть опыт эксплуатации GSM-шлюзов ? Ориентировочно хотим задействовать 8-12 каналов с
тарифом "бесплатно внутри сети".

Город у вас крупный? Есть хотя бы тысяч 100-150 населения? Если да, то вероятнее всего сотовый оператор не заметит эти 8-12 каналов. А если город 30 тыс.населения и у оператора всего пара базовых станций на весь город, то могут быть проблемы, тем более, что у сотовых операторов обычно есть пункт в договоре о запрете использования gsm-шлюзов без согласования с ними. Так что
omega13 писал(а):Что то сотовики подвисли с ответом.

лучше бы добить этот вопрос через них.

ТРИОД писал(а):Вам нужно изучить приказ Минсвязи № 98 (приложил).

Ему не надо - он не оператор.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

СообщениеJK » Пн 06 июн, 2011 14:18 »

Andrei
но хочет быть им :cool:

omega13
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
16 май 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеomega13 » Пн 06 июн, 2011 15:21 »

Спасибо за ответы . Оператором быть не хочу т.к. добавится много дополнительных забот. Город с населением 100 000 , поэтому
думаю если взять достаточно разумный GSM шлюз(DTT Ingate 32M32S PRI например ) то не заметит.
А вот для слива внутризонового трафика через другого сотового оператора по E1 PRI мне нужна лицензия на местную связь или нет ?

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Пн 06 июн, 2011 15:28 »

Andrei писал(а): ТРИОД писал(а):Вам нужно изучить приказ Минсвязи № 98 (приложил).

Ему не надо - он не оператор.


Это Вы ради "свои 20 копеек в разговор" или искренне так считаете?

Человеку нужно разобраться что к чему с тем, чтобы ясно представлять все аспекты дела.

omega13 писал(а):А вот для слива внутризонового трафика через другого сотового оператора по E1 PRI мне нужна лицензия на местную связь или нет ?


Если за услуги местной телефонной связи вы планируете брать деньги (возмездное оказание услуг), то лицензия нужна.
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

omega13
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
16 май 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеomega13 » Пн 06 июн, 2011 16:05 »

Деньги за услуги брать не планируем , просто хотим удешивить внутризоновый трафик путем отправки через сотового оператора - там подешевле,
выход на городскую сеть оставить как есть , а межгород идет через ТТК -подешевле Ростелекома.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

СообщениеJK » Пн 06 июн, 2011 17:21 »

omega13 писал(а): внутризоновый трафик путем отправки через сотового оператора

УПАТС напрямую к ЗТС не подключается - см. пропуск трафика в Пр.98

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Пн 06 июн, 2011 17:32 »

omega13 писал(а):Имеет ли смысл затевать получение лицензий на местную связь при возможном числе 100 клиентов


Сами посчитайте для себя.
Аппетит приходит во время еды.
omega13 писал(а):Наверное потребуется выкупить или получить нумерацию ?

Если Оператор Вам её ещё отдаст.
omega13 писал(а):У кого есть опыт эксплуатации GSM-шлюзов ? Ориентировочно хотим задействовать 8-12 каналов с
тарифом "бесплатно внутри сети".


ОПСОС однозначно будет против.
omega13 писал(а):Город с населением 100 000

Численность не так важна, как важен % телефонизации и количество желающих оплачивать телефонизацию.
Может у Вас градообразующее предприятие :shuffle:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6765
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 327 раз.

СообщениеAndrei » Пн 06 июн, 2011 21:54 »

ТРИОД писал(а): Andrei писал(а): ТРИОД писал(а):Вам нужно изучить приказ Минсвязи № 98 (приложил).
Ему не надо - он не оператор.
Это Вы ради "свои 20 копеек в разговор" или искренне так считаете?

Человеку нужно разобраться что к чему с тем, чтобы ясно представлять все аспекты дела.

Мне свои копейки на этом форуме нет нужды вставлять. :)
ТС неоператор, УПАТС его - абон.установка. Он вообще рулить пропуском трафика не может.
JK писал(а):УПАТС напрямую к ЗТС не подключается - см. пропуск трафика в Пр.98

ИМХО речь не идет о присоединении. GSM-шлюз - таже абон.установка. Вобщем могу сказать, что мы gsm-шлюзы используем (не в операторских целях разумеется) и проблем это не создает.

Erlang писал(а):ОПСОС однозначно будет против.

Не факт. Я Билайна спрашивал, те ответили - по фиг, платите поминутно, потому и по фиг. :)

omega13
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
16 май 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеomega13 » Пн 06 июн, 2011 23:41 »

Возможно я не совсем подробно описал ситуацию : предприятие действительно градообразующее , в настоящее время мы подключены
по двум потокам PRI к Ростелекому , им же платим за 500 "белых номеров" . Народу роздано более 100 GSM номеров с корпоративным тарифом.
Соответственно есть желание уменьшить стоимость звонков со стационарных на мобильные телефоны путем использования GSM шлюза . Качество
связи немного упадет за счет двух радиоканалов , но это терпимо при расходах в 3 раза меньших. Еще есть возможность подключиться потоком
к другому сотовому оператору и отдать ему исх. внутризоновый трафик - вот здесь возникает вопрос о законности.Станция полностью построена на IP,
но качество межгорода на IP пока не устраивает , поэтому здесь идем традиционным путем. IP телефония используется внутри , т.к. ISDN в SI3000 уже
отсутствует , то руководству расставлены IP телефоны с консолями расширения (BLF клавиши и пр.)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6765
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 327 раз.

СообщениеAndrei » Вт 07 июн, 2011 06:45 »

omega13 писал(а): Еще есть возможность подключиться потоком
к другому сотовому оператору и отдать ему исх. внутризоновый трафик - вот здесь возникает вопрос о законности.

Были бы вы оператор, с этим проблем не было бы. А так - поскольку номера берете у Ростелекома (экс-МРК?), то и трафик надо отдавать на их АТС. ИМХО так.

Вернуться в Легализация Оператора связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0