Замена оптического кабеля на однотипный

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
Очередной новичок
Форумчанин
 
Сообщения:
38
Зарегистрирован:
18 май 2011

Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Замена оптического кабеля на однотипный

Сообщение:#1  Сообщение Очередной новичок » Чт 23 июн, 2011 16:38 »

Добрый день, уважаемые специалисты.
Столкнулась со следующей проблемой. В экспертном заключении на рабочий проект указаны не все марки кабеля, которые используются в проекте. Почему так произошло уже не разобраться. Построили ВОЛС, использовав марки кабеля, указанные в проекте. При вводе в эксплуатацию сооружения связи, Роскомнадзор указал на несоответветствие рабочего проекта экспертному заключению в части применяемого кабеля. Вопрос: можно ли при строительстве ВОЛС заменить оптический кабель на однотипный по сравнении с тем, который был указан в экспертном заключении, в самом проекте, если да, то в каких нормативных документах это прописано?
Очень надеюсь на Ваши комментарии.


M Прокомментирую.
Не всякому удается за минуту создать 5 одинаковых сообщений.
Идем на медаль :brek: :ban:


Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Erlang » Чт 23 июн, 2011 16:53 »

А разве в заключении Экспертизы должны быть прописаны все материалы, включая резиновый коврик, используемые на строительстве?
Если в целом Заключение по проекту положительное - пусть Инспектор письменно обосновывает отказ.

Хотя я как-то с таким идиотом в похожей ситуации столкнулся в надзоре :down:

Очередной новичок писал(а):можно ли при строительстве ВОЛС заменить оптический кабель на однотипный по сравнении с тем, который был указан в экспертном заключении, в самом проекте

Я считаю что ДА. Хорошо когда в Проекте возможность такой замены прописана.
И Проект всегда первичен.

Если все так как Вы написали - Мир Праху ИТ ошибся. Попросите исправить заключение.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Связной (С) » Пт 24 июн, 2011 03:55 »

Erlang писал(а):разве в заключении Экспертизы должны быть прописаны все материалы
Не все, но основные - да.
Erlang писал(а):Попросите исправить заключение
Стоит. Но может статься повторная экспертиза выйдет :ku:
Очередной новичок писал(а):указал на несоответветствие рабочего проекта экспертному заключению
Так могли ведь и подправить проект, кто знает :sneky:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Erlang » Пт 24 июн, 2011 07:04 »

Связной (С) писал(а):Но может статься повторная экспертиза выйдет

Как так если ошибка Эксперта?
Тут уже уголовное дело можно заводить :cool:
Скорее очепятка, глаз замылился.
Связной (С) писал(а):Так могли ведь и подправить проект

Кстати да :frend:
А по применению однотивного кабеля видимо нужно Ситникову писать если ТУ упирается, а может и на Тверскую.

Syzygy
Форумчанин
 
Сообщения:
415
Зарегистрирован:
15 июл 2009
Откуда:
Подмосковье

Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Syzygy » Пт 24 июн, 2011 07:16 »

Дело не стоит бумаги, которую на него потратили. Инспектор нашёл конечно, к чему доматываться. Все кабели одного типа различаются сейчас только цветом модулей и волокон. Какая разница, что там лежит?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Связной (С) » Пт 24 июн, 2011 07:30 »

Erlang писал(а):Как так если ошибка Эксперта?
Если бы, кто там будет вспоминать что было подано. А тут бумага с печатью.
Syzygy писал(а):Инспектор нашёл конечно, к чему доматываться.
Не докапывется, а выполняет приему построенного с проектом :shuffle:
Syzygy писал(а):Какая разница, что там лежит?
Дело в другом:
Очередной новичок писал(а):Построили ВОЛС, использовав марки кабеля, указанные в проекте.
Очередной новичок писал(а):В экспертном заключении ... указаны не все марки

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Erlang » Пт 24 июн, 2011 07:48 »

Связной (С) писал(а):Если бы, кто там будет вспоминать что было подано.


А презумпция невиновности?

Очередной новичок
ещё вариант:
сделать проектировщику томик и прописать в нем корректировку марки кабеля на конкретный однотипный.

Очередной новичок писал(а):Роскомнадзор указал на несоответветствие рабочего проекта экспертному заключению в части применяемого кабеля

Детектед - денег хочет :$: :$_drog:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Связной (С) » Пт 24 июн, 2011 08:34 »

Erlang писал(а):денег хочет
Да он заодно с экспертом :unsere: :spez:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Erlang » Пт 24 июн, 2011 08:42 »

Связной (С) писал(а):Так могли ведь и подправить проект

Кстати, а что мешало подправить проект перед подачей инспектору :-k:
Так сказать привести в соответствие с заключением :shuffle:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Связной (С) » Пт 24 июн, 2011 09:15 »

Именно. Это и сейчас не поздно сделать :shuffle:

spl
Форумчанин
 
Сообщения:
111
Зарегистрирован:
02 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение spl » Пт 24 июн, 2011 09:26 »

Очередной новичок писал(а):Столкнулась со следующей проблемой. В экспертном заключении на рабочий проект указаны не все марки кабеля, которые используются в проекте. Почему так произошло уже не разобраться. Построили ВОЛС, использовав марки кабеля, указанные в проекте. При вводе в эксплуатацию сооружения связи, Роскомнадзор указал на несоответветствие рабочего проекта экспертному заключению в части применяемого кабеля. Вопрос: можно ли при строительстве ВОЛС заменить оптический кабель на однотипный по сравнении с тем, который был указан в экспертном заключении, в самом проекте, если да, то в каких нормативных документах это прописано?


113 приказ о вводе в эксплуатацию:

3.3.3. Изменением характеристик оборудования не считается замена оборудования на сертифицированное однотипное оборудование с улучшенными эксплуатационными характеристиками, если при этом схема соединения и функциональное назначение сооружения связи не изменяется.


Может под этот пункт подвести

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Erlang » Пт 24 июн, 2011 09:33 »

spl писал(а):Может под этот пункт подвести

Так тут про уже введенное.
Связной (С) писал(а):Это и сейчас не поздно сделать

А инспектору прикрыть глаза :baks:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Связной (С) » Пт 24 июн, 2011 09:36 »

Обойдется :shuffle: Ой, мы передумали вводить, приедим позже, верните все взад...

Syzygy
Форумчанин
 
Сообщения:
415
Зарегистрирован:
15 июл 2009
Откуда:
Подмосковье

Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Syzygy » Пт 24 июн, 2011 10:21 »

бойдется Ой, мы передумали вводить, приедим позже, верните все взад...
+1 Инспектора нафиг, экспертизу за горло. Им не за это деньги платят, чтобы потом ещё переделывать за свои. Замена кабеля на однотипный сертифицированный - это замечание, не препятствующее вводу в эксплуатацию или пусть дают заключение, что мешает воспользоваться этим кабелем.
В каком регионе такой беспредел? :sneky:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Erlang » Пт 24 июн, 2011 10:25 »

Syzygy писал(а):это замечание, не препятствующее вводу в эксплуатацию

А бывает является препятствием.
Плавали - знаем. (с)

Syzygy
Форумчанин
 
Сообщения:
415
Зарегистрирован:
15 июл 2009
Откуда:
Подмосковье

Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Syzygy » Пт 24 июн, 2011 10:29 »

А бывает является препятствием.
Чем обосновывают, кроме различий буковок в маркировке? Понимаю, когда килоньютОны меньше или со сталькой по высоковольтке, но когда ИК/Т отказываются принимать, потому что прописан ОК/Т - это именно беспредел.
Кстати, во всех проектах должны быть фраза о допустимости замены оборудования на однотипные сертифицированные.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Erlang » Пт 24 июн, 2011 10:49 »

Syzygy писал(а):Чем обосновывают


Не указан данный кабель в проекте и все :banned:
Syzygy писал(а):во всех проектах должны быть фраза о допустимости замены оборудования на однотипные сертифицированные


Было.
А не ипёт :dulia:

Очередной новичок
Форумчанин
 
Сообщения:
38
Зарегистрирован:
18 май 2011

Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Очередной новичок » Ср 29 июн, 2011 15:20 »

Спасибо большое за ответы.
Мы написали письмо Роскомнадзору о том, что инспекторы не правомочны проводить анализ экспертного заключения,а также анализ проекта, так как проект уже прошел экспертизу, ссылались на 113, так как там содержится перечень действий по вводу в эксплуатацию. Пришел ответ, что в Заключении отражается соответствие вводимого в эксплуатацию сооружения утвержденному проекту (с учетом замечаний и предложений экспертизы проекта). И вот как раз для этого гос. инспекторам необходимо проводить анализ соответствия проекта строительства государственной экспертизе проекта. То есть превышения вроде бы и нет.
Syzygy писал(а):Чем обосновывают, кроме различий буковок в маркировке? Понимаю, когда килоньютОны меньше или со сталькой по высоковольтке, но когда ИК/Т отказываются принимать, потому что прописан ОК/Т - это именно беспредел.Кстати, во всех проектах должны быть фраза о допустимости замены оборудования на однотипные сертифицированные.

Ничем не обосновывают :404: не соответствует заключение экспертизы проекту и все тут, пока не поясните (не исправите?) вводить не можем. А в проекте вроде нет фразы о допустимости замены, как то так подлошились... Так ведь и построили как в проекте указано, просто МИР ИТ почему-то не все расписали, на них стрелки переводить тоже не корректно (так руководитель считает). У нас еще много таких замечаний мелочных: нумерация сбилась в проекте, где-то угловой штамп не заполнен, вообщем придрались по полной.
А $ брать не будет, очень уж нас инспектор не любит, будет затягивать ввод до последнего.
Syzygy писал(а):1 Замена кабеля на однотипный сертифицированный - это замечание, не препятствующее вводу в эксплуатацию или пусть дают заключение, что мешает воспользоваться этим кабелем.

Вот бы нпа како-нибудь на который можно сослаться??может подскажет кто?

Если я правильно понимаю ситуацию, то сейчас проект уже менять нельзя. И разве мы обязаны отвечать за то, что в экспертном заключении прописаны не все марки кабеля? Мне кажется, что самое приемлемое решение доказать то, что в заключении экспертизы не могут и не должны содержаться все данные проекта, там указывается только основные элементы. Только не знаю на что сослаться, не на здравый же смысл, в самом деле ;-)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Erlang » Ср 29 июн, 2011 15:43 »

Очередной новичок писал(а):Так ведь и построили как в проекте указано, просто МИР ИТ почему-то не все расписали, на них стрелки переводить тоже не корректно (так руководитель считает).

Тогда посылайте проект на повторную экспертизу и следите за правильностью оформления :D

Syzygy
Форумчанин
 
Сообщения:
415
Зарегистрирован:
15 июл 2009
Откуда:
Подмосковье

Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Syzygy » Ср 29 июн, 2011 17:40 »

не соответствует заключение экспертизы проекту и все тут, пока не поясните (не исправите?) вводить не можем.

Что написали в заключении дословно? Нельзя использовать кабель, который вы заложили в проекте или тупо забыли его дописать?
Ну а так - пишите письмо в Мир праху ИТ и требуйте нового Заключения. Повторная экспертиза тут не нужна, т.к. чисто их косяк. Будут артачиться - во все инстанции.

очень уж нас инспектор не любит
Это плохо.

Как бы поступил я:
1) Писал бы экспертизе, чтобы поправили Заключение.
2) Просил письменное обоснование РКН о том, что использование другого типа кабеля является замечанием, препятствующим вводу в эксплуатацию.
3) Потом по обстоятельствам.

Очень важно понять - каким кабелем вы строили и какой не указала/не учла экспертиза. Как у вас на самом деле?

Вернуться в Легализация Оператора связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2