Инструкции на оборудование на русском

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
exInspektorUGSN

 

Сообщение:#61  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 22 дек, 2004 18:53 »

2 Erlang, Вы упоминали 600 страницах, чисто теоретически это 600 листов, а если печатать по 16 страниц на лист, то вроде ничего, нормально и книжицей инспектору с мелким шрифтом, пусть изучает.

Lighter

 

Сообщение:#62  Сообщение Lighter » Ср 22 дек, 2004 19:36 »

Erlang, А фамилия у молодого пенсионера не Забара часом?:)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#63  Сообщение Антон Богатов » Чт 23 дек, 2004 02:15 »

А какие проблемы с инструкциями для Циски? Переведите автопереводчиком и подарите инспектору на компакте. Нехай изучает. (Это я серьезно)

Теперь несерьезно:
Только отключите на автопереводчике базовый словарь и подгрузите словарь медицинский :) Эффект потрясает :)

Нерубящий инспектор

 

Сообщение:#64  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 23 дек, 2004 03:53 »

Обслуживать железо могут из ОАЭ например.

Что значит обслуживать.
Если Вы имеете в виду настройку и диагностику Вашей сети ПД..из-за граници чужими специалистами ( не специалистами лицензиата), при отсутствии своих спецов..
Тогда при проверки лично я попрошу дать письменно справку об этом.
А потом накатаю, что центр управления сетью находится не на территории РФ, и будете иметь бледный вид.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#65  Сообщение Erlang » Чт 23 дек, 2004 04:48 »

lighter писал(а):Erlang, А фамилия у молодого пенсионера не Забара часом?:)

Нет. А это еще кто такой?

Вдогонку: как сейчас с Сан Санычем из Управления № 2 связаться?

Reader
Форумчанин
 
Сообщения:
42
Зарегистрирован:
06 июл 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#66  Сообщение Reader » Чт 23 дек, 2004 23:51 »

Нерубящий инспектор писал(а):
Обслуживать железо могут из ОАЭ например.

Что значит обслуживать.
Если Вы имеете в виду настройку и диагностику Вашей сети ПД..из-за граници чужими специалистами ( не специалистами лицензиата), при отсутствии своих спецов..
Тогда при проверки лично я попрошу дать письменно справку об этом.
А потом накатаю, что центр управления сетью находится не на территории РФ, и будете иметь бледный вид.

Извините, как я понимаю имеется в виду какая-то из статей ЗоС. Как я понимаю обслуживание из Хабаровска в корне меняет ситуацию, тогда давайте рассмотрим обслуживание из Хабаровска сети в Калининграде. По поводу обслуживания Вы меня правильно поняли, я имею в виду обслуживание сети именно "чужими" специалистами. Для примера предлагаю Вам посмотреть как у Вас в регионе осуществляется эксплуатация оборудования обеспечивающего предоставление услуг в рамках программы "Электронная Россия". Я так понял Вы откроете для себя очень много нового :-))).

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#67  Сообщение Антон Богатов » Чт 23 дек, 2004 23:57 »

[quote="Нерубящий инспекторА потом накатаю, что центр управления сетью находится не на территории РФ, и будете иметь бледный вид.[/quote]

А слабо накатать, что центр управления ОАО МТС находится за пределами территории РФ в одном из офисов компании Siemens?
Слабо... А ведь оттуда даже софт обновляют на коммутаторах!

Так что в суде еще неизвестно, кто будет иметь бледный вид.

Нерубящий инспектор

 

Сообщение:#68  Сообщение Нерубящий инспектор » Пт 24 дек, 2004 03:23 »

Извините, как я понимаю имеется в виду какая-то из статей ЗоС.

Многих документов, в том числе и пунктов лицензий.
А слабо накатать, что центр управления ОАО МТС находится за пределами территории РФ в одном из офисов компании Siemens?

Документальное подтверждение в студию!
Только не путайте управление сети и тех. поддержку.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#69  Сообщение exInspektorUGSN » Пт 24 дек, 2004 08:32 »

Независимый консультант писал(а):[quote="Нерубящий инспекторА потом накатаю, что центр управления сетью находится не на территории РФ, и будете иметь бледный вид.


А слабо накатать, что центр управления ОАО МТС находится за пределами территории РФ в одном из офисов компании Siemens?
Слабо... А ведь оттуда даже софт обновляют на коммутаторах!

Так что в суде еще неизвестно, кто будет иметь бледный вид.[/quote]

Не слабо, если это действительно так, что вызывает большие сомнения.

Гришин Виктор Георгиевич
Форумчанин
 
Сообщения:
49
Зарегистрирован:
31 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#70  Сообщение Гришин Виктор Георгиевич » Пт 24 дек, 2004 12:12 »

Градус дискуссии повысился. Дело движется к Новому году.
Уважаемые Инспектора! Вы прекрасно знаете как разыкрывается спектакль по приему объекта в эксплуатацию. Главное чтобы были резиновые коврики.
На самом деле все большая формализация требований к сдаваемым объектам ( а попросту придирки), это ,увы, от все возрастающей некомпетентности регулируеще- контролирующих органов. Так везе, кто умеет что- то делать, идет в созидатели, кто не умеет- в контролеры. И не важно- что лично вы, человек порядочный и совестливый. За вами стоит КОНТОРА, на входе в которую висит лозунг: "Держать и не пущать!". И конфликт наш - вещь объективная. Ибо функция контроля почему- то воспринимается только как, вставлять палки в колеса.
Теперь об управлении. После того, как на территорию РФ стали ввозить коммутаторы с закрытым ПО и устанавливать на ССОП управление навсегда ушло к производителям оборудования и софта. Пояснить, или сами знаете где дырочки оставлены?
Поэтому требовать обязательного нахождения центра управления сетью на территории РФ (законодательно) можно, но вряд- ли контролируемо.
Операторы выполняют разумные требования требования контролеров, но преодолеть технологическое и идеологическое отставание они не в силах (а в дргих странах тоже есть Связьнадзор?)

Нерубящий инспектор

 

Сообщение:#71  Сообщение Нерубящий инспектор » Сб 25 дек, 2004 08:34 »

Пояснить, или сами знаете где дырочки оставлены?

С удовольствием бы выслушал Вас.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#72  Сообщение Erlang » Сб 25 дек, 2004 08:47 »

А слабо накатать, что центр управления ОАО МТС находится за пределами территории РФ в одном из офисов компании Siemens?

Это центр техподдержки. У Нортела это вообще обязательное условие...

Нерубящий инспектор

 

Сообщение:#73  Сообщение Нерубящий инспектор » Сб 25 дек, 2004 09:27 »

Так везе, кто умеет что- то делать, идет в созидатели, кто не умеет- в контролеры.

Во первых в РСН, по крайне мере у нас берут только из действующих связистов со стажем и только с В/О (связным). Кстати у нас я не знаю не одного примера, чтоб устроились с улици по собственному желанию. А такие кадры, как Вы понимаете явно работают не простыми спайщиками. Просто людям надоедает работать на дядю, прогибаясь под его личные амбиции, а капитала для начала своего бизнеса нет, или рынок весь поделен, или просто уже нет энтузиазма. Я лично прошел путь от инженера до нач. отдела связи.
За вами стоит КОНТОРА, на входе в которую висит лозунг: "Держать и не пущать!".

Да весь конфликт в разности задач. Задача оператора нарубить бабок. И это нормально. Но чтоб он мог спокойно этим заниматься и платить налоги на стариков инвалидов и т.д. Его надо защищать. А вот исходя из методов защиты и текущей ситуации к операторам и предьявляют определенные требования в организации связи.
К примеру как защитить комнату шефа от подслушивающих устроиств. Можно накупить сканеров, индикаторов полей, нанять подготовленного специалиста.
А можно просто, если нет денег запретить посещение кабинета посторонними людьми.
Так и вопрос с присоединением к сетям зарубежных стран. Нет у государства финансовой возможности контролировать передаваемую информацию по разным каналам, с целью выявления и пресечения фактов к примеру подготовки терактов. Вот и запрещает такое включение. Это лучше, чем закупать еще кучу аппаратуры и нанимать людей.

Весь конфликт в узости мышления.
А про не пущать, так мне кажется проблемы у Вас с анализом. Да много делается для упрощения жизни операторов. Возьмем 0.3%. Раньше их не брали. А брали деньги за экспертизу, и не малые. Вот и получалось, что человек еще не открылся, а уже должен заплатить кучу бабок. А если не прошел, то вызывает снова, и опять платит столько же.

Гришин Виктор Георгиевич
Форумчанин
 
Сообщения:
49
Зарегистрирован:
31 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#74  Сообщение Гришин Виктор Георгиевич » Вт 28 дек, 2004 14:36 »

Но чтоб он мог спокойно этим заниматься и платить налоги на стариков инвалидов и т.д. Его надо защищать. А вот исходя из методов защиты и текущей ситуации к операторам и предьявляют определенные требования в организации связи.

Замечательно- только защита операторов- не функция Надзора. Надзор в лучшем случае защищает государство, в худшем, интересы чиновников, имеющих долю в бизнесе.
Операторов способны защитить профессиональные некоммерческие организации, что- то типа "Союз защитников вольного Интернета".
Задача оператора нарубить бабок
А Надзор работает бесплатно? А может в МИИТсе кто-то не ходит к ккассе в день получки? Бросьте, речь не об этом. Речь о том, кто контролирует Контролера. Есть ли на него управа в таких, например вещах, как участие в межкорпоративных войнах на стороне одной из компаний, или административное давление на неугодных.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#75  Сообщение Антон Богатов » Вт 28 дек, 2004 15:28 »

Вернемся к истокам. О центрах управления ОПСОСов.

Центр технической поддержки имеет техническую и организационную возможность осуществить следующие действия в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ, без предварительного согласования с оператором:

1. Перезагрузка программного обеспечения коммутатора;
2. Замена версии программного обеспечения;
3. Оперативное управление функциями ПО.

УПРАВЛЕНИЕ и ТЕХПОДДЕРЖКА в данном случае ИДЕНТИЧНЫ.
Более того, осуществление техподдержки в таком режиме является обязательным условием контрактов на поставку оборудования ОПСОСа.

Ну как, господа инспекторы? Готов помочь организовать проверку Мегафона... :shock:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#76  Сообщение Erlang » Вт 28 дек, 2004 18:50 »

УПРАВЛЕНИЕ и ТЕХПОДДЕРЖКА в данном случае ИДЕНТИЧНЫ.
Более того, осуществление техподдержки в таком режиме является обязательным условием контрактов на поставку оборудования ОПСОСа.

Это не только у ОПСОСов...

Гость

 

Сообщение:#77  Сообщение Гость » Ср 29 дек, 2004 09:35 »

У нас при регитсрации РРЛС в росьсвязь надзоре возникли пробелмы, вроде все им предоставили согласно 113, ну щас они ссылаются на то, что для рабочей документации по РРЛС нет заключение госуд. экспертизы проекта, а согласно пункту 20 приложения 20 эти проекты проходят по упрощенной схеме, я так и сказал, но они утверждают что это не действует если мы будеим сдавать каналы другим опреаторам, что делать!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#78  Сообщение Антон Богатов » Ср 29 дек, 2004 23:05 »

Нерубящий инспектор, у меня накрывался outlook, контакты утеряны. Плз обнови ant()nexter.ru

Может оказаться очень интересная тема для общения. Хотя, пожалуй, ее удобней обсуждать диалогом в ICQ.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#79  Сообщение exInspektorUGSN » Чт 30 дек, 2004 09:10 »

Erlang писал(а):
УПРАВЛЕНИЕ и ТЕХПОДДЕРЖКА в данном случае ИДЕНТИЧНЫ.
Более того, осуществление техподдержки в таком режиме является обязательным условием контрактов на поставку оборудования ОПСОСа.

Это не только у ОПСОСов...


Сергей, оцени вот этот документик.

Приказ Минсвязи РФ и МАП РФ от 15 января 2001 г. NN 2, 23
"Об утверждении "Требований к системе эксплуатационной поддержки оборудования электросвязи, применяемого на Взаимоувязанной сети связи Российской Федерации"

Во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 5.08.99 г. N 903 "О регулировании применения оборудования электросвязи на Взаимоувязанной сети связи Российской Федерации" (Собрание Законодательства Российской Федерации, 1999, N 33, ст.4121) приказываем:
1. Утвердить "Требования к системе эксплуатационной поддержки оборудования электросвязи, применяемого на Взаимоувязанной сети связи Российской Федерации" (прилагаются).

Приложение
к приказу Минсвязи РФ и МАП РФ
от 15 января 2001 г. NN 2, 23

Требования
к системе эксплуатационной поддержки оборудования электросвязи, применяемого на Взаимоувязанной сети связи Российской Федерации

I. Общие положения (п.п. 1 - 4)

II. Структура и функции системы эксплуатационной поддержки оборудования электросвязи, применяемого на ВСС России

Система эксплуатационной поддержки, отвечающая требованиям настоящего документа, должна быть развернута на территории Российской Федерации.

6. Система эксплуатационной поддержки оборудования электросвязи, применяемого на ВСС России, должна обеспечивать:
техническое обслуживание находящегося в эксплуатации оборудования электросвязи (в том числе ремонт и снабжение запасными частями);
модернизацию находящегося в эксплуатации оборудования электросвязи с целью расширения его возможностей и внедрения новых функций;
оказание оперативной помощи персоналу, непосредственно эксплуатирующему оборудование;
анализ функционирования оборудования электросвязи на ВСС России и разработка рекомендаций по повышению устойчивости работы оборудования, анализ аварийных и сбойных ситуаций;
генерацию прикладного программного обеспечения оборудования электросвязи для конкретных объектов электросвязи;
ведение архива версий прикладного программного обеспечения;
наличие соответствующей квалификации персонала.
7. Система эксплуатационной поддержки оборудования электросвязи, применяемого на ВСС России, включает в себя:
систему центров сервисного обслуживания (сервис-центров). Система центров сервисного обслуживания должна отвечать требованиям главы III настоящих Требований.
центры генерации программного обеспечения;
аналитические центры.

III. Требования к системе центров сервисного обслуживания оборудования электросвязи, применяемого на ВСС России

IV. Требования к иным составляющим структуры системы эксплуатационной поддержки оборудования электросвязи, применяемого на ВСС России

13. Центры генерации программного обеспечения предназначены для разработки (генерации) конкретных программ для различных модификаций оборудования электросвязи, поставляемых на ВСС России.
Центры генерации программного обеспечения создаются поставщиком для всех видов оборудования электросвязи, применяемого на ВСС России, использующих специализированное программное обеспечение.
Центры генерации программного обеспечения создаются поставщиками на территории Российской Федерации.
Генерация конкретных программ зарубежного оборудования электросвязи видов, применяемых на ВСС России в ограниченных объемах, по согласованию с Минсвязи России может осуществляться за рубежом.

15. Персонал, занимающийся эксплуатацией оборудования электросвязи, применяемого на ВСС России, должен иметь соответствующую квалификацию для эксплуатации оборудования электросвязи конкретного типа и, в том числе, при внедрении новых версий и типов оборудования электросвязи.
Уровень подготовки персонала, занимающегося эксплуатацией оборудования электросвязи, должен быть достаточен для самостоятельной эксплуатации оборудования в типичных ситуациях, возникающих в процессе эксплуатации, в том числе возможных аварийных ситуациях.

СДАЕТСЯ УПРАВЛЕНИЕ И ТЕХПОДДЕРЖКА НЕ ОДНО И ТО ЖЕ И УЖ ТОЧНО ДОЛЖНО ОСУЩЕСИВЛЯТЬСЯ ТОЛЬКО НА ТЕРРИТОРИИ РФ.

Конечно это далеко от практики, но все же.

JKC
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
23 июн 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#80  Сообщение JKC » Ср 12 янв, 2005 07:02 »

InspektorUGSN,
Приказ Минсвязи РФ и МАП РФ от 15 января 2001 г. NN 2, 23

Генерация конкретных программ зарубежного оборудования электросвязи видов, применяемых на ВСС России в ограниченных объемах, по согласованию с Минсвязи России может осуществляться за рубежом

А нельзя ли эти самые "ограниченные" в студию?

генерацию прикладного программного обеспечения

Речь идет если следовать "букве приказа" о прикладном ПО, например о билинге и прочем, получающем информацию от так называемого "системного" ПО. Это означает что "системное" ПО на котором собственно и основано само функционирование оборудования может делаться в любом месте, в том числе и за рубежом. А прикладные, взаимодействующие с системными конечно только в РФ...
:rus:

Там еще где-то было написано про модификацию ПО? Так когда производят настройку оборудования, пусть ее и называют обычно "программированием" (например УАТС) - так то все не для документов. На самом деле это обычные пуско-наладочные работы, по определению принятому некоторыми министерствами.

PS. Хотя от первоначальной темы топика мы уже ушли, не пора ли начать тогда тему о центре управления?

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7