Приказ № 258 от 26.08.2014 г. "Ввод в эксплуатацию"

**Vitaly65** » Ср 30 сен, 2015 10:47 »

Andrei писал(а):Что могу сказать - повезло

Ну, не везение это, а опыт многолетней работы с регулятором. Везёт новичкам. ;-)

**Andrei** » Ср 30 сен, 2015 10:55 »

Vitaly65 писал(а):Ну, не везение это, а опыт многолетней работы с регулятором

Поделитесь опытом работы с регулятором? Есть из официальные разъяснения по обсуждаемому вопросу?
Я вроде тоже не новичок - с 2001 года в операторстве.

**витл** » Ср 30 сен, 2015 13:24 »

Vitaly65:
"1. Менять оборудование и ничего не сообщать РКН - 258-й не нарушается, поскольку в нём не определено",

В том-то и дело, что в 258 данная ситуация не прописана (про 113 забываем), поэтому есть Риск, что РСКН будет склонять к новому вводу.
Все-таки, мы склоняемся написать в ЦА РСКН за разъяснениями по данному вопросу.

**Vitaly65** » Ср 30 сен, 2015 14:34 »

витл писал(а):В том-то и дело, что в 258 данная ситуация не прописана (про 113 забываем), поэтому есть Риск, что РСКН будет склонять к новому вводу.
Все-таки, мы склоняемся написать в ЦА РСКН за разъяснениями по данному вопросу.

Исходные данные не полные, не понятно, только типа замена оборудования или ещё и расширение портов и соединительных линий?
Если только замена типа - то можно притянуть п.5 "Разъяснения отделных положений". Если расширение - то новый фрагмент сети.
Если Вы заметили, то в некоторых спорных случаях РСКН использует наработки 113-го, не буду сейчас приводить примеры, но высока вероятность получить от ЦА именно такое разъяснение.
Лично я при вводе в эксплуатацию руководствуюсь принципом - "не создан прецидент - навязывай своё правило", если инспектор ТУ РКН упрётся, тогда только обращаться в ЦА.
В случае только замены оборудования, я бы не стал предпринимать никаких действий, и не направлял бы никаких писем.
Другое дело, если внутренние процессы в компании требуют ввода в эксплуатацию и постановки на бух. учёт, внутренний аудит и другая коммерческая шняга... Ну тут есть частные решения, здесь не обсуждается.
А расширение старых узлов сети ПД можно провести совместно с вводом новых, отразив это в ПД.

Andrei писал(а):Поделитесь опытом работы с регулятором? Есть из официальные разъяснения по обсуждаемому вопросу?

Нет, официальных нет, только частные наработки.

**alexis** » Ср 30 сен, 2015 21:00 »

Vitaly65 писал(а):Но лучше ничего не направлять в РКН, а тихо провести модернизацию.

Вот именно что это лучше. Никогда не нужно нарываться, а сидеть и работать втихомолочку. Ответственности за нарушение пересдачи нет. Ведь у вас уже была сдача по первому разу?
Сколько раз уже на собственном опыте убеждаюсь, что если хочешь сделать как лучше и правильнее себе и другим во благо, обязательно поимеешь проблем на пятую точку.
Поэтому "забил", один раз сдался и забыл... :shuffle:

**Andrei** » Ср 30 сен, 2015 21:22 »

alexis писал(а):Ответственности за нарушение пересдачи нет. Ведь у вас уже была сдача по первому разу?

При проверке составят протокол за нарушение правил ввода в эксплуатацию если найдут "несданные" железки.

alexis писал(а): Никогда не нужно нарываться, а сидеть и работать втихомолочку.

+1. Но в разумных пределах.

**витл** » Чт 01 окт, 2015 11:04 »

Andrei: "... если найдут "несданные" железки ...",

Железки используются в домах для Интернета,а это жалобы жителей (абонентов), плюс еще и сеть большая, вот и думаем какие Риски для нас выгоднее, или втихаря все сделать или пойти "законным" путем: или новый ввод, что достаточно затратно, или написать соответствующее письмо в РСКН.

**Vitaly65** » Чт 01 окт, 2015 11:14 »

Andrei писал(а):При проверке составят протокол за нарушение правил ввода в эксплуатацию если найдут "несданные" железки.

Ну выпишут предписание на устранение сроком на 3-6 мес., ничего страшного, или неужели Вы так боитесь предписаний РСКН? Штрафа же не последует.

витл писал(а):Железки используются в домах для Интернета,а это жалобы жителей (абонентов), плюс еще и сеть большая, вот и думаем какие Риски для нас выгоднее, или втихаря все сделать или пойти "законным" путем: или новый ввод, что достаточно затратно, или написать соответствующее письмо в РСКН.

Вы так и не сказали: замена оборудования с расширением портов и транспорта, или нет?

**витл** » Чт 01 окт, 2015 11:37 »

"...замена оборудования с расширением портов и транспорта, или нет?"

без расширения, как были ранее зарегистрированные показатели в Разрешниях на эксплуатацию (Акт КС-14) так они и остались.
Поменялся сам коммутатор, был одной фирмы, стал другой.

**Andrei** » Чт 01 окт, 2015 12:32 »

Vitaly65 писал(а):Ну выпишут предписание на устранение сроком на 3-6 мес., ничего страшного, или неужели Вы так боитесь предписаний РСКН? Штрафа же не последует.

На усмотрение инспектора и суда. Предписание - само собой, но в принципе тянет на нарушение лицензионных условий, а это может привести и к штрафу 30-40 тыров.

**Vitaly65** » Чт 01 окт, 2015 14:47 »

витл писал(а):"...замена оборудования с расширением портов и транспорта, или нет?"

без расширения

Попробую выяснить в ТУ РСКН у инспекторов, потом отпишусь.
В ТУ ничего не знают, но получена инфа из ЦА ниже.

Andrei писал(а):но в принципе тянет на нарушение лицензионных условий, а это может привести и к штрафу 30-40 тыров.

Нет, не тянет, с чего бы? Это в 113-м было прописано, что не допускается эксплуатация СС без ввода и разрешения, и в лицензиях нет ничего по поводу общих нарушений регуляторики, потому ст. КОАП (не помню по какой материалы в суд передаются) невозможно применить.

витл писал(а):или пойти "законным" путем: или новый ввод, что достаточно затратно, или написать соответствующее письмо в РСКН.

Письма никакие писАть не нужно. По устной инфе из ЦА РСКН, к 1 декабря 2015 должны выйти новые рекомендации касательно применения 258-го, в том числе будет освещён и Ваш вопрос.
По предварительной инфе порядок действий такой: оператор пишет уведомительное письмо о том, что произведена замена оборудования на сети (фрагменте), введенном в эксплуатацию как СС по 113-му (копия КС-14 прилагается), на сертифицированное однотипное, без расширения линий связи и емкостных характеристик. Просим данную модернизацию занести в реестр РСКН (приложение: состав средств связи с новым типом оборудования, как было в приложении к КС-14). ЦА в лице уважаемого консультатна руководителя обещал поддержать операторов в ТУ РСКН, если ТУ будут несогласны.
Так что, или дождитесь выхода новых рекомендаций, или действуйте по этой методе. :frend:

**витл** » Чт 01 окт, 2015 15:50 »

Действительно, если такое разъяснение будет, то стоит подождать.

Хотя, мы еще в феврале 2015 отправляли в ЦА РСКН перечень вопросов по 258, ответа ждем до сих пор.

**Связной (С)** » Чт 01 окт, 2015 15:54 »

витл писал(а):мы еще в феврале 2015 отправляли

Вообще-то, 30 дней на ответ обращения :rus:

**Vitaly65** » Чт 01 окт, 2015 16:25 »

витл писал(а):Хотя, мы еще в феврале 2015 отправляли в ЦА РСКН перечень вопросов по 258, ответа ждем до сих пор.

Они всё это время собирали вопросы от операторов, потому и не отвечали. А вообще в апреле было некое совещание с участием опереторов и ЦА РКН, где определились вопросы, по которым будут выпущены разъяснения. Дело в том, что ещё не решено, как это оформить, общим циркуляром ЦА РКН или письмом Минсвязи.

**Связной (С)** » Чт 01 окт, 2015 18:11 »

Vitaly65 писал(а):ещё не решено, как это оформить

Написать (было) приказ нормально... Хотя :engl:

**scoons** » Чт 26 ноя, 2015 19:10 »

Написать (было) приказ нормально... Хотя

Зачем? :)
Хотели Демократии и Либерализации с Толерантностью - получите 258й!
Я сам критически к такого рода Демократиям отношусь, но сейчас получаю такое мазохистское наслаждение по сдаче!!! :cool:

Осталось чуть чуть - РКН распустить за ненадобностью, и сделать Маленькую структуру - Регистратор :writ:

, все равно в реалиях современных законов и НПА, от РКН никакой пользы и толка нет.

**Andrei** » Чт 26 ноя, 2015 21:16 »

scoons писал(а):Хотели Демократии и Либерализации с Толерантностью - получите 258й!

Там хватает закорючек, чтобы свести на нет либерализацию.
Одна справка от ФСБ о текущем состоянии выполнения плана СОРМ чего стоит. ФСБ таких справок/писем не дает. Они либо просто молчат в ответ на такие запросы, либо отвечают, что они подписывают только акты о начале эксплуатации (пусть и опытной) комплекса СОРМ, а кроме этого ничего подписывать не будут.
Результат - срок ввода в эксплуатацию можно растягивать сколь угодно долго.

JK » Чт 26 ноя, 2015 22:56 »

scoons писал(а):от РКН никакой пользы и толка нет

Клевещите... они теперь анонсируют содержание статей Википедии. Сразу ясно, где что можно почитать. :cool:

**Связной (С)** » Пт 27 ноя, 2015 06:34 »

Andrei писал(а):Там хватает закорючек, чтобы свести на нет либерализацию.

Вполне. Вроде и просто, но в процессе возникают преграды. Вышло как всегда - "написали, потом подправим, может быть".
Не успел выйти приказ, к нему уже выдали разъяснения. Что еще здесь можно сказать :404:

scoons писал(а):Хотели Демократии и Либерализации с Толерантностью - получите 258й!

С новым приказом в его нынешнем виде это не получается.

**scoons** » Пт 27 ноя, 2015 10:38 »

Да ладно Вам господа! Большей демократии чем 258 придумать сложно!

Там хватает закорючек, чтобы свести на нет либерализацию.
Одна справка от ФСБ о текущем состоянии выполнения плана СОРМ чего стоит. ФСБ таких справок/писем не дает. Они либо просто молчат в ответ на такие запросы, либо отвечают, что они подписывают только акты о начале эксплуатации (пусть и опытной) комплекса СОРМ, а кроме этого ничего подписывать не будут.

Да нет там закорючек, от слова Вообще! :vertag:

Все на 90% принимается внутренней комиссией ОС, даже можно "Забыть" (или "Забить") на уведомление РКН от ОС - кроме как "Ай, яй, яй (и грозно так пальчиком ну-ну-ну!") РКН ничего сделать не может. Это не Демократия? Это не Либерализация?
Написал письмо, приложил справочки (один напряг - по новым формам, пришлось поработать целых 15 минут) отвез, сдал в приемную и куришь бамбук, до следующей пачки на объекты. :smoking:

ФСБ местное как писало справки, так и пишет - работают четко и слаженно. :spez:

Клевещите... они теперь анонсируют содержание статей Википедии. Сразу ясно, где что можно почитать.

Это да, кто же без них, нам Википедию процитирует? :404:

Приказ № 258 от 26.08.2014 г. "Ввод в эксплуатацию"

Кто сейчас на конференции