Страница 1 из 3

ТУ РСН официально запрашивает информацию об абонентах

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 01:49
Erlang
ТУ РСН официально запрашивает:

1. Копии Договоров с клиентами
2. Информацию об абонентах

А как ЗоС?

Если контролирующий орган его нарушает -> Оператор тоже может?

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 08:47
Pete
Erlang,
"Что позволено Цезарю - не позволено быку" (с)

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 12:25
Нерубящий инспектор
Erlang, а что тогда по вашему РСН может запрашивать официально? И чем это регламентировано?
Только не надо про конфидициальность. Инспектора, а многие бывшие военные, как минимум имели первую форму допуска. В отличии от секретарш и бухгалтеров операторов. Так что хранить секреты, в том числе и чужие РСН умеет. И кстати практика показывает воруют в основном свои же сотрудники фирм.
И не стоит из нас делать дебилов, которые официально подпишут себе статью из УК.

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 13:06
Pete
Нерубящий инспектор,
Не обижайтесь, но право инспектора запросить информацию, отнюдь не корреспондирует обязанности оператора ее предоставлять.
ст.53, п.2, абз.4 ЗоС:" Предоставление третьим лицам сведений об абонентах-гражданах может осуществляться только с согласия в письменной форме абонентов, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами."
Будет закон, либо судебное решение - вывалим все.

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 13:11
JK
Нерубящий инспектор, а зачем РСН копии договоров с Абонентами и данные на Абонентов?!
С точки зрения работы ТУ РСН достаточно на руках иметь образец Абонентского договора.

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 13:14
Lighter
Только не надо про конфидициальность. Инспектора, а многие бывшие военные, как минимум имели первую форму допуска.


следует отличать коммерческую тайну от государственной. Вобщем на форму допруска инспекторов мне забить.

Нерубящий инспектор,
Не обижайтесь, но право инспектора запросить информацию, отнюдь не корреспондирует обязанности оператора ее предоставлять.
ст.53, п.2, абз.4 ЗоС:" Предоставление третьим лицам сведений об абонентах-гражданах может осуществляться только с согласия в письменной форме абонентов, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами."
Будет закон, либо судебное решение - вывалим все.


Pete, полностью согласен.

Понимаете запросить то вы можете, а вот мы вам выдать не можем. и не хотим и не обязаны это вы понимаете?

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 13:43
Антон Богатов
следует отличать коммерческую тайну от государственной. Вобщем на форму допруска инспекторов мне забить.

Полностью согласен.

Если узнаю, что мои личные данные переданы в РСН - напишу прокурору заявление о нарушении тайны связи. Пусть оператор и отдувается - нечего по всякому поводу ноги раздвигать.

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 14:59
Erlang
Нерубящий инспектор, все что хотел сказать - уже за меня сказали.

И не стоит из нас делать дебилов, которые официально подпишут себе статью из УК.

Я этого не говорил.

Так что хранить секреты, в том числе и чужие РСН умеет.

Я знаю очень много случаев передачи документов Операторов на сторону сотрудниками РСН, так что не надо о секретах.

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 16:24
Нерубящий инспектор
Не обижайтесь, но право инспектора запросить информацию, отнюдь не корреспондирует обязанности оператора ее предоставлять.

Pete,
1.С Обиженными сами понимаете как поступают. ИХ имеют.
2. Не предоставление информации это адм. правонарушение. Вопрос какую, и чем обосновывают.
Нерубящий инспектор, а зачем РСН копии договоров с Абонентами и данные на Абонентов?!


JK, а всегда ли образци совпадают с договорами?
Erlang, А Я и не сумневаюсь, иначе, думаю ВЫ б вообще, как и остальные, не стали бы отвечать. Сужу по себе.

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 16:34
Erlang
Цитата:

Нерубящий инспектор, а зачем РСН копии договоров с Абонентами и данные на Абонентов?!

JK, а всегда ли образци совпадают с договорами?

Так делать разные варианты Договоров себе дороже.

Не предоставление информации это адм. правонарушение. Вопрос какую, и чем обосновывают.


Так и надо писать: согласно ЗоСа у нас отсутствуют письма-согласия о разглашении информации.

Думаю, вопрос сразу будет решен.

Можно еще предложить РСН заключить Договор о получении услуг связи - вот и Договор.

РСН нарушает закон "О связи"? :-P

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 16:40
Нерубящий инспектор
РСН нарушает закон "О связи"?

2. Информацию об абонентах

Информация, информации рознь.
Одно дело о количестве абонентов, их суммарном трафике, другое дело распечатка по конкретному человеку.

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 16:42
Erlang
Нерубящий инспектор, конечно надо написать:
сейчас клиентов - 777 :frend:

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 16:48
Нерубящий инспектор
Так делать разные варианты Договоров себе дороже.

Сергей это же и пытаемся вбить в голову особо шустрым. Но преценденты есть. А как иначе их решать. Кроме того, куча эмоций а на оба вопроса ответа я так и не услышал.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Pete, ст ЗоС об обязанностях оператора внимательно почитайте. А за одно КоАП посмотрите.

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 16:58
Lighter
Сергей это же и пытаемся вбить в голову особо шустрым.

о как пытаемся вбить.. вбивальщики, блин.. Да без вас разберемся сколько и каких довгоров делать, подите в лес со своими соетами по тому, как мне и с кем и какие довгора заключать.
А как иначе их решать.


Что решать то? В чем проблема?

предоставлять по запросам федерального органа исполнительной власти в области связи для реализации его полномочий информацию, в том числе о техническом состоянии, перспективах развития сетей связи и средств связи, об условиях оказания услуг связи, услуг присоединения и услуг по пропуску трафика, о применяемых тарифах и расчетных таксах, по форме и в порядке, которые установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.


и причем здесь Договоры?

2. Информацию об абонентах

Вот это тут причем? Может кое-кому ЗоС почитать или читать там уже тоже ращзучились, что "главный" на "разводе" скажет - тои под козырек?

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 17:14
Erlang
Lighter и Нерубящий инспектор :banned_2:

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 18:08
Антон Богатов
РСН не вправе запрашивать ЛЮБУЮ информацию, но лишь только ту, которая необходима для осуществления своих полномочий.
Оснований для предоставления в РСН личных данных и объектов тайны связи не существует. РСН не является органом оперативно-розыскной деятельности.

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 19:13
yellowsky
а всегда ли образци совпадают с договорами?



А вот за это несет полную ответственность оператор! РСН Сомневается в его добросовестности - пусть подключает организации, имеющие право на ОРД, подтвердится - наказывайте оператора!
:spez:
Должна же быть элементарная правовая культура!

СообщениеДобавлено: Ср 06 июл, 2005 21:04
mike
если РСН подключит организации имеющие право на ОРД я думаю у любого оператора начнут всплывать разного рода пробелемы с той же самой ОРД, но без них все-равно РСН не имеет право подобную информацию запрашивать без согласия абонента:)
кстате а зачем копии договоров то РСН высылать...в чем соль?

понимаю квартальные отчеты, кол-во абонентов, но чтобы сами договора - это какой-то бред...может ТУ РСН не так сформулировало свой запрос, а вы соответственно не так поняли их. Спросите для чего им это? нам интересно будет (прям в мотивированном отказе на предоставление этой информации сформулировать вопрос).

СообщениеДобавлено: Чт 07 июл, 2005 04:23
Нерубящий инспектор
Независимый консультант,
РСН не вправе запрашивать ЛЮБУЮ информацию, но лишь только ту, которая необходима для осуществления своих полномочий.

А я с этим не спорю, вопрос, а какая информация по Вашему необходима для осуществления полномочий. И где это написано?
yellowsky,
РСН Сомневается в его добросовестности - пусть подключает организации, имеющие право на ОРД, подтвердится - наказывайте оператора!
Подозрение в совершении адм. правонарушения не является основанием для проведения ОРМ. Но если оператор Х скажет, что заключил договор с оператором Н № 1, а оператор Н напишет, что заключил договор с оператором Х № 2, то инспектор и попросит представить копии этих договоров.
А теперь господа советчики, предложите свою линию поведения инспектора в следующей ситуации (реальной).
Оператор делает проект по всем Гостам и ВНТП, проект проходит экспертизу, а инспектору показывают другой, но с этим же номером и названием, и экспертизу от первого проекта. Для чего, догадываетесь?
Lighter,
Спрячь эмоции в узду,
На жизнь не охай, не ахай
Сделал дело, посылай всех в п...
А не сделал, сам иди нах...

СообщениеДобавлено: Чт 07 июл, 2005 04:57
telematic
Нерубящий инспектор, Я так понимаю, речь идёт об абонентских договорах, а не об межоператорских. Моё мнение такое - межоператорский - пожалуйста, а абонентский - только образец.