Как проверяют узлы ПД и ТМ?

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
student
Форумчанин
 
Сообщения:
62
Зарегистрирован:
30 мар 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Как проверяют узлы ПД и ТМ?

Сообщение:#1  Сообщение student » Вт 26 июл, 2005 10:20 »

Операторы жалуются на предвзятость при проверках, будто инспектора только и ищут к чему бы прикопаться.
Инспектора тоже не всегда знают как проводить проверку и что проверять.
Как считают уважаемые эксперты по обе стороны? :)
Что необходимо проверять на узлах ПД, ТМ?
Интересуют натурные проверки.

A&A
Форумчанин
 
Сообщения:
460
Зарегистрирован:
12 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#2  Сообщение A&A » Вт 26 июл, 2005 10:31 »

на узлах ПД, ТМ

Две большие разницы. Хотя с нынешними РД все в одной помойке.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Инспектора тоже не всегда знают как проводить проверку и что проверять.

Недалеко от истины. :sad:

student
Форумчанин
 
Сообщения:
62
Зарегистрирован:
30 мар 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение student » Вт 26 июл, 2005 11:06 »

Так а почему же не помочь?
Ведь проверка неизбежна - давайте же расскажем как это сделать профессиональнее.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Антон Богатов » Вт 26 июл, 2005 11:16 »

Очень просто:
1. Проверка соответствия объекта проектной документации;
2. Наличие услуг с объявленным качеством (нормативы отсутствуют);
3. Проверка соблюдения правил присоединения (если объект строился не по проекту).
Все. Остальные функции (охрана труда и т.п. на РСН более не возложены)

student
Форумчанин
 
Сообщения:
62
Зарегистрирован:
30 мар 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение student » Вт 26 июл, 2005 13:59 »

Каким образом проверяется пункт 2?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Антон Богатов » Вт 26 июл, 2005 14:03 »

Визуально. Берется абонентский договор и инспектор изображает абонента. Прямо в техническом помещении оператора (для этого, разумеется, потребуется терминал)

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 26 июл, 2005 16:45 »

Берется абонентский договор

Вы наверно хотели сказать берется образец аб. договора.
А вообще при проверках я лично беру распечатки типа sh int, net stat, и т.д.
По ним сразу можно судить о корректности работы интерфейсов. И кстати для SDH и АТМ нормативы есть.
По соответствию сетрификитам sh ver.
Обязательно беру распечатку таблицы маршрутизации и делаю трасеры до разных узлов. Чтоб выявить левые подключения.
Это что касается ПД.
По ТМС просто проверяю реализована или нет базовые и дополнительные услуги. И соответствие их РД. Например при проверки корректности работы эл. почты набираю несуществующее мыло. Когда приходит ответ о недоставки, смотрю, на каком языке. В РД по ТМС написано, все уведомления должны быть на русском, если иное не предусмотрено договором.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Антон Богатов » Вт 26 июл, 2005 17:00 »

Обязательно беру распечатку таблицы маршрутизации

Где Вы их берете?
Чтоб выявить левые подключения

А причем тут РСН?

А вообще при проверках я лично беру распечатки типа sh int, net stat, и т.д.
По ним сразу можно судить о корректности работы интерфейсов.

Каким образом?

Например при проверки корректности работы эл. почты набираю несуществующее мыло. Когда приходит ответ о недоставки, смотрю, на каком языке. В РД по ТМС написано, все уведомления должны быть на русском, если иное не предусмотрено договором.

Угу, но РД не является источником права, поскольку не зарегистрирован в Минюсте.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 26 июл, 2005 17:16 »

Цитата:

Чтоб выявить левые подключения


А причем тут РСН?

как вы сами писали
3. Проверка соблюдения правил присоединения


Все распечатки мне делает пров во время проверки и при моем присутствии.
Угу, но РД не является источником права, поскольку не зарегистрирован в Минюсте.

Кажись подобное есть и в ЗоС. и в других законах.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Антон Богатов » Вт 26 июл, 2005 17:29 »

1. Таблица маршрутизации формируется динамически. Оператор всегда скажет, что это не присоединенная операторская сеть, а абонентская установка или просто бесплатный обмен трафиком.

Проверка правил присоединения должна заключаться, имхо, в изучении договора присоединения и пропуска трафика на предмет соответствия прав и обязанностей требованиям законодательства. В телефонии - другое дело, там маршруты определены законодательно. Нельзя, например, присоединять местные сети к междугородным.

2. О языке: Это было в старом ЗоСе. А в новом - отсутствует.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 26 июл, 2005 17:45 »

1. Таблица маршрутизации формируется динамически.

Ой ли. Т.Е. всегда ли. Особенно по мелким провам. Там о протоколах маршрутизации многие только в книгах читали.
Оператор всегда скажет, что это не присоединенная операторская сеть, а абонентская установка или просто бесплатный обмен трафиком.

Ну насчет не присоединенной, это трасер покажет, а насчет бесплатной это по биллингу можно посмотреть.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Проверка правил присоединения должна заключаться, имхо, в изучении договора присоединения и пропуска трафика на предмет соответствия прав и обязанностей требованиям законодательства.

А также выявление левых подключений, без договоров, и напрямую к иносранцам.

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:

2. О языке: Это было в старом ЗоСе. А в новом - отсутствует.

ст. 48 п.2

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Антон Богатов » Вт 26 июл, 2005 18:06 »

это по биллингу можно посмотреть.

Во-первых, не всегда, а во -вторых - таких полномочий у РСН нет.
Ой ли. Т.Е. всегда ли. Особенно по мелким провам. Там о протоколах маршрутизации многие только в книгах читали.

Мнэ.... это какие-то очень странные операторы. :) Но главное - каждый из них может сказать (!), что таблица формируется динамически...

А также выявление левых подключений, без договоров, и напрямую к иносранцам.

А причем тут РСН? "Есть у нас абонент, дык его сеть пользуется услугами трех операторов...". Кто абонент - не скажем, коммерческая тайна.

Ст. 48 п. 2 ЗоС определяет взаимоотношения оператора с пользователем, а не пользователя с телематической службой оператора. "Стандартная функция ПО СТС...".

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 26 июл, 2005 18:27 »

Но главное - каждый из них может сказать (!), что таблица формируется динамически...

И каким протоколом.
РД не является источником права, поскольку не зарегистрирован в Минюсте

Короче, теперь и РД типа пофиг, как и 113.
В настоящем Руководящем документе изложены технические и орга-низационные принципы, которые должны применяться при построении, функционировании и использовании телематических служб на территории России.
Руководящий документ предназначен для использования представи-телями государственных органов, осуществляющих регулирование в области электросвязи, операторами связи, предоставляющими услуги телематических служб, пользователями услуг телематических служб, научными и проектны-ми организациями при разработке и проектировании телематических служб, при разработке стандартов и других нормативных документов в области те-лематических служб, разработчиками и поставщиками технических средств телематических служб, ориентирующимися на российский рынок.

"Есть у нас абонент, дык его сеть пользуется услугами трех операторов...". Кто абонент - не скажем, коммерческая тайна.

А я сам узнаю. Секретчики блин.

Fox

 

Сообщение:#14  Сообщение Fox » Вт 26 июл, 2005 18:28 »

И обязательно проверяеться сетификаци ССС... ))))

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Erlang » Вт 26 июл, 2005 18:34 »

2. Наличие услуг с объявленным качеством (нормативы отсутствуют);

Почему? В РД ТМС все прописано + Тариф (Договор).

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Еще трассировка по IP.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#16  Сообщение exInspektorUGSN » Вт 26 июл, 2005 19:25 »

Э..... господа куда Вас понесло.
Маршруты, и прочее.

А по мне достаточно следующего.

1. ЗоС, беру статью обязанности оператора и по ней шпарю.
2. КГ (беру договор (типовой) и смотрю нет ли где заковырочки или несоответствия ГК.
3. Смотрю жалобы (по ЗоС книга обязательна) и если их нет, то оператор молоток, подрастет кувалдой будет.
4. Сертификация однако, вроде не отменили.
5. Биллинг можно пощупать на предмет соответствия сертификату и РД по АСР.
6. Метрологию однако того оборудования, что поставляет данные для АСР.
7. Ну еще там всякую дребедень не столь важную, статотчетность например.
8. СОРМ, согласован ли вопрос или нет. И вообще СОРМ это основное, а то лихие ребята с ФСБ иной раз пальцы растопырят.
9. Разрешение само собой, то что по 113, на что есть, а на что нет, что в него вписано, а что забыли, присоединение к сетям опять же в разрешении прописано или нет.

А по поводу пингов и tracert - ов - ерунда это все. реальную картину не покажет.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Erlang » Вт 26 июл, 2005 19:47 »

3. Нет РЭ - нет услуг :О)
6. Бяка
7. Нет РЭ - нет услуг :О)

Вообще хороший стол и общение много плохих вопросов снимает...
Инспектор не зверь - многие проблемы знает.

Гость

 

Сообщение:#18  Сообщение Гость » Ср 27 июл, 2005 00:21 »

Erlang, это точно :D

За частую все нарушения это либо СОРМ либо "свинарник" на сооружении связи, либо забыли (или не успели убрать) железку которой нет в разрешении.
И в момент проверки обговаривается сразу куча вопросов по дальнейшему сотрудничеству что? и как? приваильно оператору сделать и действовать. :spez:

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Нерубящий инспектор » Ср 27 июл, 2005 06:04 »

Нет РЭ - нет услуг :О)

А далее нет лицензии. Других вариантов для инспекторов нет. Причем, пока Вы в Москве тока хотите обжаловать, у нас уже два приостановленных, и пять отказавшихся.
1. Проверка соответствия объекта проектной документации;

Это при приемке.
При плановой проверки соответствие объекта РЭ.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

СОРМ, согласован ли вопрос или нет.

Это тоже тока при приемке. При плановой проверки такой вопрос просто исключен.
Метрологию однако того оборудования, что поставляет данные для АСР.

Не понял.

InspektorUGSN (мимолетом)

 

Сообщение:#20  Сообщение InspektorUGSN (мимолетом) » Ср 27 июл, 2005 07:54 »

Нерубящий инспектор, а что, Вы во всех приемках участвуете, что вопрос СОРМ не возьникает. Или план СОРМ был, на проверке не грех посмотреть насколько он выполнен. Опять же если не выполняется со стороны оператора сразу пунктик - нарушение, не содействия органам ФСБ.

Так что вопрос СОРМ самый больной.

Вернуться в Легализация Оператора связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8