Сдача телематики, как отвертеться от АСР

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
direct
Форумчанин
 
Сообщения:
54
Зарегистрирован:
12 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сдача телематики, как отвертеться от АСР

Сообщение:#1  Сообщение direct » Пт 17 фев, 2006 10:58 »

Контора предоставляет услуги на основе SMS, в частности всем известное контент-провайдерство.
Работаем только транспортом между нашими партнерами и абонентами. По сути гейт SMS на электронку. Оператор каждый месяц предоставляет нам расчеты по трафику каждого короткого номера, на основании этих данных мы рассчитываемся с партнерами, т.е. платим им за то, что они ищут клиентов. На самом деле все сложнее и есть конечно свой биллинг, т.к. на одном номере могут сидеть несколько партнеров... но есть вариант, что инспектору этого знать не обязательно, т.е. у нас схема - один партнер, один номер. Оператор уже считает своим сертифицированным биллингом трафик на каждом номере и предоставляет нам эти данные.
Задача - обойтись без АСР при сдаче, т.к. биллингов, которые можно было бы купить не за десятки тысяч долл, а потом работать на своем, не существует. Все решения, в основном, операторского уровня с соответствующими ценами. Да и вообще, проверяет ли кто-то договора с партнерами? Может достаточно будет сказать, что у нас абоненка за анлимит и все?

direct
Форумчанин
 
Сообщения:
54
Зарегистрирован:
12 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение direct » Пт 17 фев, 2006 12:26 »

Или может вообще поступить как для получения лицензии - сдаться на стандартной услуге, скажем электронной почте за абонентку в 5 баксов? :-)

drim
Форумчанин
 
Сообщения:
72
Зарегистрирован:
25 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение drim » Пт 17 фев, 2006 13:29 »

Да можно. Никто не будет проверять Ваши реальные договора!
Обычно сдача объекта связи начинается в кабинете инспектора, там же обычно и заканчивается ;)
При сдаче не забудте сделать измерения узла ТМУ. Формы бумаги законом не предусмотрено, но была на форуме. Читайте РД и вписывайте нужные цифирки.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Erlang » Пт 17 фев, 2006 14:12 »

Обычно сдача объекта связи начинается в кабинете инспектора, там же обычно и заканчивается ;)

Ну это от Инспектора зависит:
один любит с ветерком до объекта и обратно проехать, другой сам подъедет, ну а третий оганичится кабинетом...

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#5  Сообщение exInspektorUGSN » Пт 17 фев, 2006 14:20 »

А причем тут АСР. На этапе сдачи инспектору побарабану есть АСР или нет. В 113 про это ни слова. Отсутствие АСР не мешает иметь оператору безлимитные тарифы и не вести учет услуг вовсе.

direct
Форумчанин
 
Сообщения:
54
Зарегистрирован:
12 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение direct » Пт 17 фев, 2006 14:28 »

Дык АСР самая главная проблема, именно к ней предъявляются самые жесткие требования в плане сертификаций софта и железа. А просто ТМС сервер с электронкой за абонентку можно сдать имея только какой-нибудь простецкий сервер inpro да лицензированную операционку, ну и разумеется коммутационное оборудование... но опять же не проблема - дешевые d-link все это имеют. По идее с этим набором даже самый ушлый инспектор просто не найдет к чему докопаться, ибо классический вариант. А если пытаться сдать как оно в действительности... вот тут сложности могут начаться. Кстати, чем это может грозить? Всмысле если ТМС сервер будет предоставлять услуги, которые не были объявлены и надлежайшим образом сданы?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Erlang » Пт 17 фев, 2006 14:39 »

А если пытаться сдать как оно в действительности... вот тут сложности могут начаться.

Ну купите сертифицированный/декларированный АСР и сдавайтесь.

Всмысле если ТМС сервер будет предоставлять услуги, которые не были объявлены и надлежайшим образом сданы?

А надлежаще это как? Ведь написали: в 113 нет АСР.
Слушайте людей с земли...

direct
Форумчанин
 
Сообщения:
54
Зарегистрирован:
12 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение direct » Пт 17 фев, 2006 14:57 »

Да хрен его знает, как это надлежаще :D Я понимаю это так, что раз предоставляешь определенную ТМС услугу, то под нее и надо сдавать ТМС, со всеми необходимыми для ее оказания компонентами. Однако так не сделаешь - нереально по деньгам из-за отсутствия решений соответствующего уровня. Вот и спрашиваю, если сдаться просто по классической схеме, какие могут быть заморочки. Не в плане сдачи инспектору, а вообще. Кто и как это может обнаружить и что за это предусмотрено. Хотя есть подозрения, что бОльшинство именно так и работает и в ус не дует.

Anonymous

 

Сообщение:#9  Сообщение Anonymous » Пт 17 фев, 2006 16:20 »

direct.
Вариант намбер раз: не упоминать вообще АСР;
намбер 2: можно заключить договор (доп соглашение с оператором) по которому Оператор для вас все рассчитывает на своем же билинге, и соответственно, на вопрос инспектора "где АСР?"- отвечать "что, мол, оператор нам все считает. В соответствии с договором таким то...";
3: купить сертифицированную АСР. Есть разные, от 100 убитых енотов и ....
Ну и есессно безлимитка...

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#10  Сообщение exInspektorUGSN » Пт 17 фев, 2006 18:38 »

direct, продаю простую схему. У вас есть данные о трафике например и адресная информация от кого и куда. Вы заключаете договор с владельцем какой либо АСР, но не передаете ему данные об абонентах, а лишь условные номера абонентов в Вашем учете. Т.е. владелец АСР оперирует данными с неким номером, и кому он принадлежит ему не известно, а известно Вам. Отсюда следует. Вы делаете расчет на АСР, но сохраняете тайну связи.

Что скажет по поводу схемы великий All.

direct
Форумчанин
 
Сообщения:
54
Зарегистрирован:
12 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение direct » Пт 17 фев, 2006 20:56 »

exInspektorUGSN, зачем так сложно, если все расчеты уже делает опсос. Заключить допник на использование его АСР думаю проблем не будет, главное что такое можно в принципе.

3: купить сертифицированную АСР. Есть разные, от 100 убитых енотов и ....


А то, что она считает совсем другие услуги, которые я даже на самом деле не оказываю никакого значения не имеет, так?

А вообще, ответьте пжалста просто - есть ли вообще хоть какой-то смысл делать правильно или главное чтобы узел приняли, а там уже делаем как нам надо? Если вариант №2, зачем тогда кто-то вообще заморачивается приобретением сертифицированных биллингов?

ХОРС
Форумчанин
 
Сообщения:
307
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Камчатская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение ХОРС » Сб 18 фев, 2006 01:18 »

exInspektorUGSN, Вариант верный! Мне по этому варианту РТК и МРК предложили считать мой трафик! Только фиг им, это не мой вариант! А товарищу будет в самый раз, пусть это отметит в договоре на присоединение и не парится!

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#13  Сообщение exInspektorUGSN » Сб 18 фев, 2006 10:36 »

direct, совсем не сложно. Хотите - купите свою. А купить стоит.

Я лично когда-то разбирал жалобы на претензии абонентов по поводу оплаты услуг. И начинал я с проверки что за АСР и есть ли на нее все, что положено. И убедившись что у оператора все чики пуки, давал абоненту от ворот поворот с легким сердцею

Помниться один абонент говорил, простите на этот раз, я больше не буду, но нет пришлось выложить ему за все что АСР насчитала.


Так что смотрите сами. Но одно но, АСР и приемка объекта, это разные вещи. АСР может входить в объект, но не обязана там быть.

Я однажды МРК так и отписал. Они мне запрос - примите АСР в эксплуатацию. Ответ был прост - непосредственно на АСР услуги не оказываются - для отдельной АСР РЭ ни к чему. ВОТ ТАК ТО.

direct
Форумчанин
 
Сообщения:
54
Зарегистрирован:
12 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение direct » Сб 18 фев, 2006 22:24 »

Хотите - купите свою. А купить стоит.


С удовольствием бы это сделали, если бы оно было. Ну нет в данном случае никаких стандартных интерфейсов, ничего. То, что есть, называется CBOSS, Комверс и т.п. и предназначено соверешенно для другой области применения. Это что-то типа использования для домашней странички Oracle EE, оплаты полной лицензии вместе с железом, и хранить в этой БД для выборки адрес icq и email. Вроде я это в каждом сообщении повторяю. Цель - не вводить в экплуатацию АСР и при этом не попасться на том (уже после сдачи), что все-таки расчеты у нас есть, а узел сдан без АСР и нет никаких сертификатов на нее.

Массового рынка у нас нет, работаем с несколькими юриками. Проблема с АСР существует только для легальности работы, а никак не для разбора полетов с недоумевающими клиентами.

PS: Тут специально отвечают так, чтобы ничего не понять, или специфика области такая? :D

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Erlang » Сб 18 фев, 2006 23:45 »

Тут специально отвечают так, чтобы ничего не понять, или специфика области такая?

Гарантию Вам может дать только страховой полис (С)

Тут идет обмен мнениями. Официальный, :sneky: , ответ попробуйте получить на сайте Минсвязи.

Какой Закон - такие и ответы. Даже по "Налоговому кодексу" разные мнения у Судей...

А за ЗоС пока, надеюсь и не будут, не сажают...

direct писал(а):
Хотите - купите свою. А купить стоит.


С удовольствием бы это сделали, если бы оно было. Ну нет в данном случае никаких стандартных интерфейсов, ничего. То, что есть, называется CBOSS, Комверс и т.п. и предназначено соверешенно для другой области применения. Это что-то типа использования для домашней странички Oracle EE, оплаты полной лицензии вместе с железом, и хранить в этой БД для выборки адрес icq и email.

Так что мешает: делаем свои ТУ, согласуем, получаем Сертификат/Декларацию на СВОЮ АСР :korol:

Вроде я это в каждом сообщении повторяю. Цель - не вводить в экплуатацию АСР и при этом не попасться на том (уже после сдачи), что все-таки расчеты у нас есть, а узел сдан без АСР и нет никаких сертификатов на нее.

Массового рынка у нас нет, работаем с несколькими юриками. Проблема с АСР существует только для легальности работы, а никак не для разбора полетов с недоумевающими клиентами.

А вот если у Ваших Юриков возникнет проблема с Налоговой по Вашим счетам...

direct, что Вы конкретно хотите?

Вернуться в Легализация Оператора связи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1