И это все о нем: 113-й приказ Минсвязи

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
asyn
Форумчанин
 
Сообщения:
74
Зарегистрирован:
10 окт 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеasyn » Вт 22 ноя, 2011 23:20 »

Добрый вечер, коллеги.

В ближайшее время нужно сдать сеть беспроводного доступа. Проект есть, но нет к нему заключения экспертизы.
Прокатит ли по упрощенке (п. 16 Приложения А) ? Если нет, то что делать? Заказывать экспертизу? Выводы экспертизы, скорее всего будут неутешительными: проект во многом расходится с частотным разрешением (высоты подвеса антенн и т.д.). Переделывать РиЧ - не вариант.
Приказ № 113, Правила ввода, Ввод в эксплуатацию, Ввод, Роскомнадзор, Минсвязь,

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 23 ноя, 2011 06:25 »

asyn писал(а):проект во многом расходится с частотным разрешением
Должно быть соответствие :book:
asyn писал(а):Прокатит ли по упрощенке
Если есть соответствие - то вполне.
asyn писал(а):Переделывать РиЧ - не вариант
Доработайте проект :frend:
Я всегда на боевом посту (С)

asyn
Форумчанин
 
Сообщения:
74
Зарегистрирован:
10 окт 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеasyn » Ср 23 ноя, 2011 07:48 »

asyn писал(а):Прокатит ли по упрощенке?

Связной писал(а):Если есть соответствие - то вполне.

Выходит необходимости делать экспертизу нет?
(основное несоответствие РиЧ и проекта - высоты подвеса антенн, на остальное, пожалуй можно закрыть глаза)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 23 ноя, 2011 16:11 »

Раз так - нет. Но и проект надзору "по упрощенке" не нужен :vertag: .
Необходимость не вытекает из несоответствия или соответствия РиЧ и проекта.
Я всегда на боевом посту (С)

Syzygy
Форумчанин
 
Сообщения:
415
Зарегистрирован:
15 июл 2009
Откуда:
Подмосковье

Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеSyzygy » Ср 23 ноя, 2011 20:27 »

Прокатит ли по упрощенке (п. 16 Приложения А) ? Если нет, то что делать?

Как договоритесь с инспектором, всё же базовые станции - это не радиомодемы да и зареганы они опять же под другим именем. Я бы сдавался не по этому пункту, а по 38.

Переделывать РиЧ - не вариант.
Переделывать проект, однозначно, если будет нужен. По бумагам всё должно сходиться, что вы там в реале изменили - мало кого волнует.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 23 авг, 2012 06:04 »

Я всегда на боевом посту (С)

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Вс 26 авг, 2012 23:42 »

Связной (С) писал(а): Судебные споры: 113-й противоречит ЗоС (предписание РСОК)


Если УРКН не будет обжаловать в суде более высокой инстанции данное решение суда, то это будет очень хороший прецедент. Ну, или суд более высокой инстанции оставит решение в силе в случае его обжалования.
Но даже такой прецедент не гарантирует от того, что такие же решения будут приниматься и другими судами.
Российское право не прецедентное. Прецедентное право в США. Может поэтому они так хорошо живут....
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46043
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Ср 29 авг, 2012 00:56 »

ТРИОД писал(а):Если УРКН не будет обжаловать в суде более высокой инстанции данное решение суда

Так они уже в Суд не явились.
Чем подтвердили.

И что дальше?
Оператор удовлетворен
Надзор утерлись
Ииии?

Ситников вон Мардеру писал (читай Штирлица).
Мардер тогда Зоську изменил и на РГ ему еже было... Страшней было ВВП напомнить - твои распоряжения я не исполняю.
Собственно всё на форуме :vertag:

Мардер заслуживает медаль - 10-ть лет со 113-мЪ

С годами я все больше убеждаюсь: . + Богатов против 113-го было заказано.
Верховный суд укрепил 113-й.
Ребята сразу разбежались с Некстера по коммерческим Операторам.
Наблюдение со стороны.
Ну и аудиозапись по 113-му не выложили. только стенограмму, а народ писал - не все так.
Нет оснований не доверять.

ТРИОД писал(а):Если УРКН не будет обжаловать в суде более высокой инстанции данное решение суда

Да ладно! Ты зажег!
У нашего Министра есть возможность поменять 113-й.
Многие ему про это писали.

Собственно Акция "10-ть лет 113-му - это хорошо" медаль какую Министру принести и список Предложений.
- РГ они при АДЭ остались и ждут возврещения Мардера в Замок.
Министр не связист. От 113-го он далек. Будет заниматься LTE.
- Мелочь пузатая - о себе не напомните, о Вас не вспомнят.
Министр изначально заявил:
- Я буду поддерживать средний бизнес.
И встретился с тройкой.
Кто есть Мелкий бизнес... :-k:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Ср 29 авг, 2012 17:41 »

Erlang писал(а):У нашего Министра есть возможность поменять 113-й.


Теоретически да.

А практически еще есть филиал Детского мира, который настроен ровно наоборот.
Их ПР-113 очень устраивает...

Да, я зажег! Присоединяйся! :D
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46043
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пн 10 сен, 2012 07:11 »

Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Пн 10 сен, 2012 09:24 »

Erlang писал(а):С годами я все больше убеждаюсь: . + Богатов против 113-го было заказано.



Насколько я помню, Антон обжаловал в суде законность не всего приказа-113, а только некоторых его статей и проиграл во всех судебных инстанциях.
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

Lighter

 

СообщениеLighter » Пн 10 сен, 2012 15:39 »

Обжаловалась законность всего приказа. В остальном все правильно.

LeoAlex
Форумчанин
 
Сообщения:
79
Зарегистрирован:
10 окт 2012

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

СообщениеLeoAlex » Ср 10 окт, 2012 08:03 »

Всем добрый день. Специалисты прошу консультацию. У нас есть 3 лицензии: телематика, данные без голоса и аренда каналов. И есть базовые станции фиксированного Wimax по разным населенным пунктам края. Собираемся до конца года сдаваться. Собственно вопрос прокатят ли базовые станции по п. 38 прил. А. 113? Просто у нас как такового и проекта нет, не то что его экспертизы... Весь вопрос как убедить инспекторов что это именно телематика, а под передачу данных сдадимся позже (по лицензии еще сроки есть). Мы чисто провайдер предоставляем только интернет. В ходе систематического наблюдения нас поймали, вот сказали срочно сдаваться.
Ну и второй вопрос специалистам, а то я что то не разобрался до конца. Можете на пальцах объяснить "где заканчивается телематика и начинается передача данных", или этим самым пальцем ткнуть в глаз в то место где это написано.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Ср 10 окт, 2012 08:26 »

LeoAlex писал(а):прокатят ли базовые станции по п. 38 прил. А. 113?


Нет. Проектируйтесь и сдавайтесь.
LeoAlex писал(а):где заканчивается телематика и начинается передача данных


Мир не знает такого разделения, и весь межмашинный обмен трактует применительно к ПД.
"отделение"-это изобретение наших заскорузлых чиновников от связи. дабы наплодить лицензий и повысить маржу значимость в глазах САМОГО, дабы не разогнали.
Условно, граница проходит по услуге, для телематики- обмен машина- абонентское устройство, для ПД, абонентское устройство- сеть оператора ПД- абонентское устройство (ва). На самом деле организовать второе только на ТУС- "два пальца". Но Регулятор об этом знать не хочет.
Вольный стрелок

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
951
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Сообщениевитл » Ср 10 окт, 2012 09:35 »

Исходя из своей практики.
Неоднократно сдавалось по Приложению "А", все зависит от вашего инспектора, как он понимает данный вопрос.
Основной аргумент - Лицензируется не технология, а услуга.

LeoAlex
Форумчанин
 
Сообщения:
79
Зарегистрирован:
10 окт 2012

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

СообщениеLeoAlex » Ср 10 окт, 2012 10:01 »

извините за назойливость, а можно подробнее. почему нет? просто шефу надо конкретно обосновать. желательно какие нибудь нормативные документы. у нас ведь никакой локальной сети нет (соединение абонент - сеть - абонент). мы только интернет даем. у нас как устроено: базовые станции в районе от них арендуем каналы до центрального узла, там коммутатор, СОРМ и к ростелекому там подключаемся и всё. насколько мне известно у нас некоторые базовые станции Wi-Fi 5 ГГц по упрощеннке сдавали, а он ИМХО от WiMAX считайте не отличается (в плане сдачи).

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Ср 10 окт, 2012 10:57 »

LeoAlex писал(а): желательно какие нибудь нормативные документы


Нормативный документ один "Правила ввода сооружений связи..."
Для вашего шефа вопрос, как он назовет лодку сдаваемые сооружения связи? Имеется ли в вашей лицензии на телематику использование частот?
Не везде есть инспектрорА. широко :$: трактующие Пр.113.
И, если, где то "високо в горах, не в нашем районе" (с) :vah: кто то сдаёт Wi-MAX под Wi-Fi, то у вас может оказаться принципиальный инспектор. :icelop:
Вольный стрелок

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 10 окт, 2012 14:23 »

LeoAlex писал(а):прокатят ли базовые станции по п. 38 прил. А. 113?
Отталкиваться нужно от сдаваемой услуги/лицензии.
LeoAlex писал(а): как убедить инспекторов что это именно телематика
Сдать и оказывать только эту услугу.
LeoAlex писал(а):Можете на пальцах объяснить
Загляните в свои лицензии, там написано:
LeoAlex писал(а):У нас есть 3 лицензии: телематика, данные без голоса и аренда каналов.
Я всегда на боевом посту (С)

LeoAlex
Форумчанин
 
Сообщения:
79
Зарегистрирован:
10 окт 2012

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

СообщениеLeoAlex » Чт 11 окт, 2012 10:08 »

MNOGO
Да в условиях лицензии на телематику перечислены пункты где допускается использовать радиочастотный спектр, соответственно станции там и установлены. В общем прихожу к выводу, что как повезет :D Тем более Wi-Fi сдавался, не где то "високо в горах, не в нашем районе", а в местном управление роскомнадзора. Думаю назвать каждое сооружение (при записи в КС-14) "Базовая станция БШПД для оказания телематических услуг связи", как считаете нормально?
Связной (С)
Связной (С) писал(а):Загляните в свои лицензии, там написано:

Да заглядывал я... С арендой каналов всё ясно, не предоставляем. Весь вопрос был про телематику и передачу данных. Если исходить из условий, указанных в лицензиях, то телематика как раз подходит, п. 4, "б": "доступ к информационным системам информационно телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет". Т.к. других услуг то у нас нет, ни электронной почты, ни локальной сети.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
951
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Сообщениевитл » Чт 11 окт, 2012 11:16 »

LeoAlex:
"Т.к. других услуг то у нас нет, ни электронной почты, ни локальной сети",

Однако, смотрим ПП РФ 575:

"а) доступа к сети связи лицензиата;
б) доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет;
в) приема и передачи телематических электронных сообщений.".

Попробуйте сделать один Рабочий проект с названием: "Строительство сети связи с использованием базовых станций РЭС для оказания телематических услуг связи".
А в своем письме в надзор, обязательно укажите, что сооружение связи будет вводиться по п. 38 Приложения "А" Приказа 113.

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl, GoGo [bot] и гости: 1