А можно вопрос из зала: "А как другие страны обходятся без такого документа?" Да и минсвязи у МНОГих нет.

ТРИОД писал(а):При Минэкономразвитии создана рабочая группа, которая помогает МЭР в подготовке материалов по оценке регулирующего воздействия ПР-113.

Вы как-то взаимодействуете по Рабочим группам?
Просто тут рядом законопроект - Операторы связи имеют доступ везде - и там тоже ссылка на документ, 10-ть лет уже разрабатываемый,
есть что сказать?

А можно вопрос из зала: "А как другие страны обходятся без такого документа?" Да и минсвязи у МНОГих нет.

Ну например в других странах нет Мир Праху - куда платят деньги
и госструктуры - в Мир Прашу не заплатишь - не получишь разрешения.
Вы понимаете что просто нужен Нормальный Прокурор?
И Из Замка были Письма:
- Госинспектор чем-то не доволен?
Жалобу и Прокурора привести за разъяснениями...
А Жарову хочется пожелать заняться повышением юридических знаний своих сотрудников.
Можно даже Госзакупки провести - наверное дешевле автообслуживания будут :О)

А как же упрощенная сдача связных объектов по приложению "А", без экспертиз?
Или всех под одну гребенку?

со времен создания 113-го - нет другой связи крмо Сотовой

А сейчас ещё хуже - послушайте Свердлова.

Блин! А межстанционные связи?

Erlang писал(а):А межстанционные связи?

Проектируются либо сразу с узлом связи, либо отдельно - как транспортная система "широкого профиля".

Из письма М.Ю. Быковского в Минэкономразвития (см. вложение от Пн 14 окт, 2013 16:26) можно заключить, что Министерство связи не собирается отказываться от разрешительного характера ввода сооружений связи в эксплуатацию, так что, скорее всего с либерализацией (регистрация, уведомительный порядок) будет все "покончено".
А мы так все надеялись, что вот новый, молодой министр повернется лицом к существующей проблеме, однако ...

витл писал(а):что Министерство связи не собирается отказываться от разрешительного характера ввода сооружений связи в эксплуатацию,

Это Контора возражает. Они все со своим СОРМом носятся...

Erlang писал(а):и там тоже ссылка на документ, 10-ть лет уже разрабатываемый,
есть что сказать?

об чём speech about (об чём гундос)?
Что за малява с воли?

"Это Контора возражает.",

Скорее всего это не так.
Во-первых, у Мин.связи должна быть своя какая-то позиция по этому вопросу, а во-вторых, сооружение связи могут вводится и без участия Роскомнадзора по Приложения А, т.е. Акт КС-14 представитель Роскомнадзора не подписывает.

витл писал(а):сооружение связи могут вводится и без участия Роскомнадзора по Приложения А, т.е. Акт КС-14 представитель Роскомнадзора не подписывает.

А часто это у вас бывает? У нас на расширение сети ТУС надзор ездит на приемку.

"А часто это у вас бывает?"

Все зависит от региона.
Например, в Москве - так не проходит; в других регионах - довольно часто бывает ситуация, когда РСКН не участвует в приеме сооружения связи по Приложению "А".

витл писал(а):Скорее всего это не так.

Ну, Вам, как грится, виднее... Буагагагага!

Но я Вам должен также сказать, что и Минсвязи в некоторой степени согласно с Конторой, хотя и понимает, что ПР-113 - это архаизм, средневековье и стыд отрасли.

витл писал(а):Например, в Москве - так не проходит

Конечно! Когда на каждом инспекторе, включая начальников отделов, "висит" по 300-400 курируемых операторов, то успеть ко всем просто физически невозможно.

"... висит" по 300-400 курируемых операторов ...",

но постоянная работа идет с тремя - пятью операторами, это и ввод, это и жалобы, а КЛД строго по расписанию, так что, особо не напрягаются.

витл писал(а): а КЛД строго по расписанию, так что, особо не напрягаются.

Причём тут КЛД, если мы говорим о сдаче в эксплуатацию с участием инспекторов УРКН?

Так вы же пишите:
"... то успеть ко всем просто физически невозможно."

я и написал, что не так уж и много работы у инспектора, основное КЛД, далее жалобы, ну а ввод на самом последнем месте, если конечно же дойдут у инспектора руки.
Ведь временные рамки ввода (с момента подачи Уведомления о конце строительства и до подписания Заключения) нигде прописаны.

витл писал(а):если конечно же дойдут у инспектора руки.

И я о том же! Ровно о том же!

витл писал(а):я и написал, что не так уж и много работы у инспектора

Тут Вы сами себе уже противоречите, то инспекторы не загружены, а то у них руки не доходят.
Вы уж как-то определитесь...

"...то у них руки не доходят...",

не по причине занятности, а по причине своего хотения. Захочет инспектор, отдаст Заявку на приказ о вводе, не захочет, будут лежат документы на ввод мертвым грузом.
У нас был проект, который инспектор не рассматривал почти год, правда мы особо не напрягали, но сам факт.

витл писал(а):Из письма М.Ю. Быковского в Минэкономразвития (см. вложение от Пн 14 окт, 2013 16:26

И ты Брут! (с) начал писать письма

витл писал(а):можно заключить, что Министерство связи не собирается отказываться от разрешительного характера ввода сооружений связи в эксплуатацию, так что, скорее всего с либерализацией (регистрация, уведомительный порядок) будет все "покончено".
А мы так все надеялись, что вот новый, молодой министр повернется лицом к существующей проблеме, однако ...

Хм
А были розовые очки?
Помнится министр Никифоров заступив на пост в Твиттере запросил:
- какие первоочередные задачи отрасли?
- Поправить 113-й, написал я тогда.
И опять я оказался прав:
- тогда поправив 113-й, простым приказом Министра, он мог заручится поддержкой Операторов, но там на горизонте уже был новый ЗоС...
Не учёл он опыт предшественника:
НСМ подкрепил свою репутацию и занялся делами, а тут...

Ну последняя попытка Либерализации как раз была сделана Слизень-Васильев с введением Системного проекта.
Да там были изначально Системные ошибки, которые можно было решить, даже реальный Проект ППРФ либерализации появился.
Нужно было не гробить Попытку либерализации, что сделал Мардер с помощью связной общественность, а потом РГ ещё удивлялись:
- Наум Семёныч, чего нас не слышишь...?

витл писал(а):Из письма М.Ю. Быковского в Минэкономразвития (см. вложение от Пн 14 окт, 2013 16:26)

Скорее в Замке профильного Замминистра не хватает, вот и пишут письма от разных Управлений.
А чего не от Министра?
Министра подставлять нельзя.
Только весь этот муравейник трутней всё сведет на Муравьиную матку, а Золотым резервом не разбрасываются.
Поставят например Росстат подвергнуть информационной реформе.
Всё числа и таблицы - голова пухнет.
Наглядный материал народ требует.
Да и Казанский Датацент обзаведётся ещё одним клиентом...

Erlang писал(а): ТРИОД писал(а):При Минэкономразвитии создана рабочая группа, которая помогает МЭР в подготовке материалов по оценке регулирующего воздействия ПР-113.

вот о чём писал ТРИОД!

проект заключения РГ приложен.
пишите свои предложения в поддержку скорейшей отмены ПР-113! адрес мыла ниже
это реальный шанс отменить этот кошмар!


Уважаемые члены экспертной группы!

Направляю на Ваше рассмотрение проект заключения экспертной группы.

Как следует из полученных замечаний и предложений единая позиция экспертной группы достигнута по следующих вопросам:
1) действующие правила устарели, нарушают законные интересы операторов связи и создают необоснованные барьеры для ведения ими предпринимткельской деятельности;
2) необходимо принятие новых правил ввода сооружений связи в эксплуатацию.

До конца следующей недели необходимо подготовить итоговое заключение экспертной группы. К сожалению, отсуствует единая позиция по вопросу в каком именно порядке - разрешительном или уведомительном - должен осуществляться ввод сооружений связи в эксплуатацию. В связи со сложившейся ситуацией предлагаю следующий план действий:

1. Прошу Вас рассмотреть проект заключения и внести в него необходимые исправления и дополнения. Срок направления исправлений и дополнения - до 5 ноября включительно.

2. В целях согласования позиции на следующей неделе планируется проведение специального совещания экспертной группы на площадке РСПП, который, наряду с НП "ОКЮР" выступил инициатором экспертизы Приказа № 113. Дата и время совещания будут сообщены дополнительно. Прошу Вас подтвердить свою готовность принять участие в совещании.
--
С уважением,
Елена Войниканис
ведущий эксперт,
координатор экспертного направления
НП "ОКЮР"
+7 (903) 177 10 13
elena.voinikanis@rcca.com.ru

Молодец, Мощный!

Кроме того, в случае, если сеть связи построена не в соответствии с действующими требованиями, то она не сможет нарушить целостность единой сети связи, так как оказание услуг связи на ней будет невозможно.

"А пасаны то не знали!" Эй, ребята из "ЭР- телекома", найдите логическую связь между понятиями "целостность сети" и "услуга связи".
Документ не вычитан, где то абзац оборван, где то слова повторяются.
В целом, за разрешительный порядок компании, близкие к "конторским", "иностранцы"- за уведомительную легализацию.
ИМХО, нас рассудит ВТО, заставив дорабатывать нормативку "напильником".