Метрология 2: Cisco акт проверки

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
45817
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1405 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Пт 08 июн, 2007 14:59 »

Независимый консультант писал(а):Сергей, РСН здесь не причем. Не их компетенция.

Консультация. Да и их представитель в Проверке участвовал.
Независимый консультант писал(а):Но и с Циски ничего получить невозможно - Циска продает роутеры, а не средства измерения времени.

Циска любит своих клиентов - может взять часть проблемы на себя.

ahk писал(а):Получается, что либо надо получить заверения, что действительно до 1 сентября и смотреть как будет решаться вопрос в целом, либо подавать в суд, чтобы приостановить действие этого предписания немедленно.

Начните процесс - далее будет понятней.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Cisco, Cisco Systems, Cisco Catalyst, Cisco ISR, Cisco AS, Метрология, Маршрутизатор, СИДС, Система измерения длительности соединений,

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45817
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1405 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Пт 08 июн, 2007 14:59 »

ahk писал(а):У нас проверили и телефонную станцию (местная телефонная связь). К ней те же самые претензии

АТС поверять надо...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пт 08 июн, 2007 15:00 »

Erlang писал(а):Если готовы оплатить сертификацию + поверку + ........ + работу

Помочь могу. Но дело небыстрое и очень недешевое. Вообще-то, этим Циска должна была заниматься.
Erlang писал(а):Ну так это проблема организации договора.

Нет, это проблема фундаментальная. Невозможно без согласия абонента поручить выставление счетов другому оператору, кроме случаев, явно указанных в законодательстве.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45817
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1405 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Пт 08 июн, 2007 15:03 »

ahk писал(а):Другой инспектор, с которым я общался, считает что запрет вступает в силу с момента вручения предписания и что в случае внеплановой проверки может быть наложен штраф на должностных лиц и на организацию. Правда объяснить логику запрета и указания сроков исправления нарушений дальше она не смогла (выключил я оборудование и не хочу исправлять ничего!-).

Ну это к юристам.
Хотя если сейчас до суда дойдет: я бы пояснил все вышесказанное и попросил отсрочку рассмотрения как минимум до 1 сентября.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45817
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1405 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Пт 08 июн, 2007 15:05 »

Независимый консультант писал(а):Ну так это проблема организации договора.

Нет, это проблема фундаментальная. Невозможно без согласия абонента поручить выставление счетов другому оператору, кроме случаев, явно указанных в законодательстве.

Спорить не буду.
Но еще раз повторю:
Данная проблема решается Договором с Абонентом и Межоператорским Договором.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пт 08 июн, 2007 15:06 »

Erlang писал(а):Циска любит своих клиентов - может взять часть проблемы на себя.

Не берет. Были уже разговоры с Циской на эту тему...
Erlang писал(а):Хотя если сейчас до суда дойдет: я бы пояснил все вышесказанное и попросил отсрочку рассмотрения как минимум до 1 сентября.

Суд не может изменить предписание. Суд может или отменить его или оставить в силе. В данном случае законность предписания очевидна.
Я бы плюнул и рискнул штрафом (до 10 000 тыс руб на юрлицо + до 1 000 рублей на директора).

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45817
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1405 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Пт 08 июн, 2007 15:40 »

Независимый консультант писал(а):Я бы плюнул и рискнул штрафом (до 10 000 тыс руб на юрлицо + до 1 000 рублей на директора).

Но если его не исполнить: будут другие штрафы.
А они не смогут исполнить Предписание.
Независимый консультант писал(а):Суд не может изменить предписание. Суд может или отменить его или оставить в силе. В данном случае законность предписания очевидна.

Лучше обжаловать :super1:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Пт 08 июн, 2007 15:46 »

Erlang писал(а):Но если его не исполнить: будут другие штрафы.

Запросто. Я уже писал, что задача не имеет решения. Они не вправе использовать Циску для измерения времени.
Erlang писал(а):Лучше обжаловать

Чем только укрепить позицию Ростехрегулирования, поскольку суд однозначно признает предписание обоснованным. Да еще и укажет, что неисполнение предписания может повлечь причинение ущерба пользователям...

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1647
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

СообщениеWanderer » Пт 08 июн, 2007 15:53 »

Независимый консультант писал(а):Не могут быть поверены СИ, не внесенные в реестр ВНИИ метрологической службы.

Совершенно в дырочку.
По логике: производитель оборудования должен получить сертификат об утверждении типа средств измерений и описание типа средств измерений, после чего оборудование будет зарегистрировано в реестре. Но этого будет недостаточно, потому что необходимо оборудование для поверки средств измерений (для телефонных станций -"Призма", разработанная ЛОНИИС) и соответствующая методика (например для телефонной станции DX-200 - "5295-002-46451943-03МП", утвержденная неким ВНИИФТРИ). О!

ahk
Форумчанин
 
Сообщения:
73
Зарегистрирован:
22 июн 2006
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеahk » Пт 08 июн, 2007 15:56 »

1. Живем до сентября, смотрим на тенденции...
2. Что могли активировать (Cisco, Лониис) активировали...
3. Всем большое спасибо!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45817
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1405 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Пт 08 июн, 2007 16:03 »

Может вариант, как писал выше, Переводим всех на безлимитный тариф до...
И ждем.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

wess
Форумчанин
 
Сообщения:
20
Зарегистрирован:
12 апр 2007
Откуда:
Вологодская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеwess » Пт 08 июн, 2007 16:12 »

ahk писал(а):Лично у меня вопрос по телематике и передаче данных...

Интересно, а как тогда крупные операторы выкручиваются? Есть же те, кто полностью официально живет?


Уверены?

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Сб 09 июн, 2007 06:11 »

Независимый консультант писал(а):б) метрология не входит в компетенцию РСН.



ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 марта 2005 г. № 110 Об утверждении Порядка осуществления государственного надзора за деятельностью в области связи

н) соблюдения операторами связи требований метрологического обеспечения оборудования, используемого для учета объема оказанных услуг (длительности соединения и объема трафика), а также требований к автоматизированным системам расчетов;

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Сб 09 июн, 2007 11:37 »

ФЗ "Об обеспечении единства измерений" 27.04.1993 N 4871-1
Ст. 12, ч.1:
Государственный метрологический контроль и надзор осуществляются Государственной метрологической службой Госстандарта России.


Россвязьнадзор не является органом Госстандарта (Росстандарта/Ростехрегулирования).

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Ср 13 июн, 2007 06:32 »

Одно другому не мешает. Вернее не мешало. По новому ППРФ с нас проверку данного требования сняли.

ahk
Форумчанин
 
Сообщения:
73
Зарегистрирован:
22 июн 2006
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеahk » Чт 14 июн, 2007 10:54 »

Менеджер Cisco ответила:

"По вашему вопросу информация следующая. Дело в том, что нормативно-правовых актов (НПА), устанавлявающих требования к аппаратуре измерений в связи, к точности и т.д. в настоящее время не существует, т.е. Мининформсвязи их до настоящего момента не выпустило. Таким образом, до выхода соответствующих приказов Мининформсвязи этот вопрос не может рассматриваться в плоскости нормативного регулирования, а значит "требования любых надзорных органов о проведении поверки до появления соответствующих НПА являются неправомерными" (это выдержка из письма ФГУП "ВНИИФТРИ" ).Данный документ давно ходит в виде драфта по кабинетам Мининформсвязи, но о дате его выпуска данных нет."

Cisco случайно не путает министерства?-(

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 14 июн, 2007 11:15 »

ahk писал(а):Дело в том, что нормативно-правовых актов (НПА), устанавлявающих требования к аппаратуре измерений в связи, к точности и т.д. в настоящее время не существует, т.е. Мининформсвязи их до настоящего момента не выпустило. Таким

Менеджер Cisco несет полную чушь, из чего видно полное непонимание проблемы производителем оборудования.
Метрологические нормы Мининформсвязи вообще устанавливать не вправе.
Циско просто не хочет учиться взаимодействовать с Ростехрегулированием и ВНИИМСом.

ahk
Форумчанин
 
Сообщения:
73
Зарегистрирован:
22 июн 2006
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеahk » Чт 14 июн, 2007 11:20 »

Боюсь, что да...

Антон!

Если есть возможность и желание, то не могли бы Вы сформулировать ответ Cisco? Я бы его им заслал и подергал, чтобы реагировали нормально... Или бессмысленно и надо как-то иначе решать?

Я уже обратил их внимание на то, что речь идет о законе и другом министерстве. Может заметят это со второго раза...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Чт 14 июн, 2007 11:23 »

ahk писал(а):Если есть возможность и желание, то не могли бы Вы сформулировать ответ Cisco?

Можно пообщаться на эту тему, но ЛС или мейлом (лучше - мейлом).

ahk
Форумчанин
 
Сообщения:
73
Зарегистрирован:
22 июн 2006
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеahk » Чт 14 июн, 2007 11:35 »

Сбросил e-mail в ЛС. Пишите...

Теги темы

Cisco ISR, СИДС, Маршрутизатор, Cisco Systems, Cisco Catalyst, Система измерения длительности соединений, Метрология, Средство измерения маршрутизатор, Cisco AS, Cisco

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl, DotNetDotCom.org [Bot] и гости: 2