Всем приветЙ Помогите разобраться....
Хотим огранизовать службу оказания услуг зоновой/мг/мн связи через телефониста, но что-то заткнулись на лицензиях...
Никак не поймем, какой узел (сеть?) надо организовывать: местный? зоновый?
Услуг местной связи как таковой оказывать не планируем. Но вроде как и под зону тоже не попадаем.....
Может эти услуги оказываются под лицензией местной связи с использованием средств коллективного доступа? Документов раскрывающих и регламентирующих правила оказания подобных услуг что-то я нигде не нашла...

Как будет называться Ваша услуга?

Думаю что задуманное вами попадает под лицензию Мг Мн либо под лицензию на оказание услуг зоновой связи + 310 ППРФ, в частности:

"68. Телефонные соединения внутризоновой, междугородной или международной телефонной связи могут быть установлены автоматически или с помощью телефониста.
При автоматическом способе установления телефонного соединения абонент и (или) пользователь осуществляет набор определенной последовательности цифр для однозначного определения (идентификации) вызываемого оборудования.
При установлении телефонного соединения с помощью телефониста абонент и (или) пользователь предоставляет телефонисту информацию, необходимую для оформления заказа на оказание услуг телефонной связи.
69. Следующие телефонные соединения, устанавливаемые с помощью телефониста, предоставляются с соблюдением приоритетов (в порядке убывания):
а) категория "бедствие" (вне всякой очереди);
б) правительственное (государственное);
в) служебное;
г) привилегированное (парольное);
д) частное (обыкновенное).
Порядок предоставления указанных в настоящем пункте телефонных соединений устанавливается Министерством информационных технологий и связи Российской Федерации.
70. Установление телефонных соединений с помощью телефониста предоставляется по немедленной или заказной системе обслуживания.
71. Телефонист приступает к установлению телефонного соединения незамедлительно после оформления заказа по немедленной системе обслуживания.
72. Время, в течение которого должно быть предоставлено телефонное соединение по заказной системе обслуживания, не может превышать 1 час с момента оформления заказа, если более поздний срок не указан абонентом и (или) пользователем.
Срок исполнения заказа сообщается абоненту и (или) пользователю телефонистом при оформлении заказа.
73. Информирование вызываемого лица о времени установления телефонного соединения с помощью телефониста производится по местному времени субъекта Российской Федерации, где находится вызываемое лицо.
74. Оператор связи при оказании услуг телефонной связи с использованием телефониста вправе ввести ограничения по продолжительности соединений и количеству заказов.
О введении ограничений на услуги телефонной связи абонент и (или) пользователь должен быть извещен телефонистом при оформлении заказа или предоставлении абоненту и (или) пользователю телефонного соединения."

Это все понятно, но есть одно но.....
Оказываемые услуги - зоновое/мг/мн соединение. Варианты легального оказания - либо свои лицензии (но ФТС строить вообще не планируем, да и зону - не хотелось бы), соответственно планировали создать узел местной сети связи, присоединиться по правилам к кому-нить из больших и имеющих и работать себе.... Только вот в таком варианте получить лицензию на местную связь - не проблема, но получиться, что мы не выполняем лицензионные требования по ПП 87, п. 4: предоставление абонентской линии...
Как быть?

Tashka
Вам же уже написали, что "службы оказания услуг посредством телефониста" является способом реализации лицензий "оказания услуг зоновой/мг/мн связи". Так что без "строить/арендовать" не получится... если конечно не использовать вариант субподряда у действующего Оператора связи.

Tashka писал(а):Это все понятно, но есть одно но.....
Оказываемые услуги - зоновое/мг/мн соединение. Варианты легального оказания - либо свои лицензии (но ФТС строить вообще не планируем, да и зону - не хотелось бы), соответственно планировали создать узел местной сети связи, присоединиться по правилам к кому-нить из больших и имеющих и работать себе.... Только вот в таком варианте получить лицензию на местную связь - не проблема, но получиться, что мы не выполняем лицензионные требования по ПП 87, п. 4: предоставление абонентской линии...
Как быть?

Строите Узел МТС
Присоединяетесь к Зоновому(ым).

Заключаете Агентский Договор с ними.
Только так при Ваших пожеланиях к строительству

Erlang писал:
Строите Узел МТС
Присоединяетесь к Зоновому(ым).

Заключаете Агентский Договор с ними.
Только так при Ваших пожеланиях к строительству

Отлично. Только все же как быть с лицензионными требованиями

Tashka писала
ПП 87, п. 4: предоставление абонентской линии...

Может эти услуги оказываются под лицензией местной связи с использованием средств коллективного доступа?

Tashka писал(а):Отлично. Только все же как быть с лицензионными требованиями

Так Вы становитесь Агентом другого Оператора ВЗ и получаете свой % с их тарифов.

Erlang писал(а):Так Вы становитесь Агентом другого Оператора ВЗ и получаете свой % с их тарифов.

Иными словами своих лицензий нам вообще не требуется?
Не получается - без лицензии мы не операторы, то есть под правила присодинения своего узла МТС не подпадаем ни на местной, ни на зоновом уровне. А если получать лицензию на местную связь, одним из лицензионных требований является предоставление абонентской линии....... замкнутый круг......
Мне проблема видится в том, что услуги мы будем предоставлять абонентам не своей МТС.

Может, конечно, это и "женская логика", но тогда может поделитесь мужской..?

Tashka писал(а):Иными словами своих лицензий нам вообще не требуется?

Для

Tashka писал(а):Хотим огранизовать службу оказания услуг зоновой/мг/мн связи через телефониста

нет.
Ну еще Агентские Договора с МГ/МН Операторами.

Со своей местной лицензией сподручней будет.

Erlang писал(а):Со своей местной лицензией сподручней будет.

Тогда получается, что лицензия исключительно для приобретения статуса оператора, потому как собственно услуг местной связи мы оказывать не будем..... Что-то я сильно сомневаюсь, что нам долго датут работать с этой лицензией.....
А дальше приостановление в связи с нарушением лицензионных условий и аннулирование лицензии в связи с неустранением обстоятесльств, вызвавших приостановление.....
Невеселая перспективка, хотелось бы все таки легально и с минимальным количеством рисков.

Tashka писал(а):Тогда получается, что лицензия исключительно для приобретения статуса оператора, потому как собственно услуг местной связи мы оказывать не будем.....

А как Вы будете Агентом работать:
без железа
без своей номерной емкости
Да и ещё не всякий Агентский заключит без гарантированного минимального платежа
.......

Или Вы девочку на телефон хотите посадить и

Erlang писал(а):А как Вы будете Агентом работать:
без железа
без своей номерной емкости

Ну почему же... Железо свое будет. С номерной емкостью - она нам не нужна, услуг местной связи оказывать не хотим. Разве что только 1 номер доступа, но он для своих технологических целей, не на продажу.
Вот потому и сомнения на счет лицензии на местную связь.

Может есть идеи? И что со средствами коллективного доступа? Может это все таки они?

Erlang писал(а):А как Вы будете Агентом работать:
без железа
без своей номерной емкости
Да и ещё не всякий Агентский заключит без гарантированного минимального платежа
.......

Ну помогите - сижу дома с ребенком, может правда вся голова уже отрофировалась....
Если не права, готова признать, только до меня самой это почему-то никак не доходит.

Tashka для начала почитайте форум по вопросам Агентирования, Межоператорские взаимоотношения Местный-Зоновый-МГ/МН

Вопрос. Вы реально хотите собираь деньги за Мг Мн и зоновую или всё же это будет IP телефония?

Скорее всего вам необходимо продавать услугицентра обработки вызовов. Услуга заказывается оператором МгМнВз, для местной сети - вы абонент с уникальным номером 07
В таком случае вы избегаете лицензирования услуг свзи вообще (если у вас не "механические" девушки -телематика).
Про экономическую сторону сказать не могу- по моему не стоит.
Хотя некоторые сервисные компании выносят по IP свои центры в тьму-таракань. и говорят, неплохо зарабатывают.

Erlang писал(а):Tashka для начала почитайте форум по вопросам Агентирования, Межоператорские взаимоотношения Местный-Зоновый-МГ/МН

За выходные перечитала почти все форумы. Много полезного и интересного, но окончательной четскости и ясности пока все равно нет.
Попробую еще раз объяснить, чего именно я боюсь и в чем сомневаюсь.
Как я уже говорила, планируем оказывать услуги зоновых/мг/мн соединений посредством телефониста (то есть не автоматическим способом). Далее если следовать правилу "лицензируются не технологии, а услуги" получаем необхомость получения лицензий на зону/мг/мн либо агентские отношения с тем, кто уже имеет эту лицензию со всеми вытекающими (счета от имени принципала, услугу оказывает принипал, расчеты с принципалом, нам только вознаграждение и т.д. .и т.п.). Вроде все красиво, но тогда получается, что раз мы не планируем оказания услуг местной связи, лицензии на местную связь нам вообще не надо.

Вопрос, как присоединяться.....
Вариант 1: Можно, конечно, сделать вид, что мы просто клиенты и взять n-ое количество потоков, поставить свои железки и жить препиваючи, но таких цен как при операторстве нам ни в жизни не получить.
Вариант 2: Получить лицензию на местную свзять, присоединиться на местном уровне, стать Агентом мг/мн и зоны, взять 10-ок номеров, найти 1-2 клиентов, которым продать свои услуги именно местной связи, а основные услуги, ради чего все делается оказывать ...... по варианту 1, то сть без лицензии.

Отсюда вопрос: операторы местной связи вправе оказывать услуги мг/мн и зоны абонентам только свой сети, или все же посредством телефониста можно оказывать услуги и пользователям услугами связи, не являющимся абонентами?
В голове каша, помогите!

IS писал(а):Вопрос. Вы реально хотите собираь деньги за Мг Мн и зоновую или всё же это будет IP телефония?

Нет, это будет точно не IP телефония.

MNOGO писал(а):Скорее всего вам необходимо продавать услугицентра обработки вызовов. Услуга заказывается оператором МгМнВз, для местной сети - вы абонент с уникальным номером 07
В таком случае вы избегаете лицензирования услуг свзи вообще (если у вас не "механические" девушки -телематика).
Про экономическую сторону сказать не могу- по моему не стоит.
Хотя некоторые сервисные компании выносят по IP свои центры в тьму-таракань. и говорят, неплохо зарабатывают.

Кстати, с "механическими" девушками вопрос тоже интересный - если в будущем планируем автоматизацию процесса, помимо необходимоти получения лицензии на телематику, телефонные лицензии меняются каким-то образом?
Вопрос возник вот в связи с чем: на деятельность карточных платформ по обычной практике получают лицензию на местную связь с использованием средств коллективного доступа. Ну а по сути - чем они отличаются от тех же "механических" или не очень девушек. По принципу оказания услуг то же самое: звонок пришел на платформу, например, с городского номера и далее уже ушел через средства связи оператора-карточника...

Tashka писал(а):По принципу оказания услуг то же самое

Лицензируются не технологии, лицензируются НАЗВАНИЯ услуг. (Надпись на двери Регулятора).
Пусть технологии выглядят почти одинаково, но названия различаются. "Механическая" девушка и карточная платформа могут быть исполнены на одном оборудовании однако деньги вы будете брать за разное действо.

MNOGO писал(а):Лицензируются не технологии, лицензируются НАЗВАНИЯ услуг. (Надпись на двери Регулятора).
Пусть технологии выглядят почти одинаково, но названия различаются. "Механическая" девушка и карточная платформа могут быть исполнены на одном оборудовании однако деньги вы будете брать за разное действо.

То есть мг/мн через оператора и просто мг/мн... Но отдельной лицензии на мг/мн через оператора нет (или вы в случае "механичности" девушки имеете ввиду лицензию на телематику?)