Информация о номере вызывающего абонента

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
Iskatel
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
17 июн 2005
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Информация о номере вызывающего абонента

Сообщение:#1  Сообщение Iskatel » Пн 07 апр, 2008 16:16 »

Всем здравствуйте!

Господа, такой вопрос. Какие документы регулируют (или есть ли вообще такие документы) обязательность передачи информации о реальном, т.е. том, который выделен ФАС-ом, номере вызывающего абонента при исходящем вызове?

Например. Оператор предоставляет услуги в коде АВС=495 (в том же коде выделена нумерация), а АОН-ы будет выдавать, скажем, в АВС=812 или того хуже, вообще ,в формате +380..... :yes: ?

Заранее спасибо.

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

информация о номере вызывающего абонента

Сообщение:#2  Сообщение ALaddin » Вт 08 апр, 2008 02:19 »

Уж сколько раз поднимали эту тему, но я для себя понял только одно: ничем не регламентируется :404:

Keks
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
06 дек 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Keks » Вт 08 апр, 2008 06:11 »

Условиями договора? В договоре должна быть прописана нумерация

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

информация о номере вызывающего абонента

Сообщение:#4  Сообщение Связной (С) » Вт 08 апр, 2008 10:16 »

Iskatel писал(а):обязательность передачи информации о реальном, т.е. том, который выделен ФАС-ом, номере вызывающего абонента при исходящем вызове
Формат АОНа... Но сей документ 2001г, так что статус сейчас неоднозначный.

MAX1972
Форумчанин
 
Сообщения:
61
Зарегистрирован:
07 янв 2007
Откуда:
Тула

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение MAX1972 » Вт 08 апр, 2008 11:44 »

Проавильно сказали да в договоре там много что написано и что абонентские базы предоставляют. Только предоставление ведется с большими потугами и то после 2-3 лет уже работы. А номера да идут интересные надо то и дело контролировать а если у оператора еще два присоединения местное и зоновое то вообще творят диву даешься. Делаешь замечания сдаешь вытаращивают глаза и чинят выставляя единый номер из выделенного диапазона нумерации что потом уже следдишь за перекрываемыми соединениями. Короче скучать не приходится :sad: !!!

Iskatel
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
17 июн 2005
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Iskatel » Вт 08 апр, 2008 11:59 »

Всем спасибо за ответ!
Ответили то, что я предполагал :ok: :yes:

MAX1972 писал(а): А номера да идут интересные надо то и дело контролировать а если у оператора еще два присоединения местное и зоновое то вообще творят диву даешься. Делаешь замечания сдаешь вытаращивают глаза и чинят выставляя единый номер из выделенного диапазона нумерации что потом уже следдишь за перекрываемыми соединениями. Короче скучать не приходится :sad: !!!


А замечание вы делаете только на основании заключенного договора? В договоре прописано, чтобы номера правильные выдавались?

MAX1972
Форумчанин
 
Сообщения:
61
Зарегистрирован:
07 янв 2007
Откуда:
Тула

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение MAX1972 » Вт 08 апр, 2008 12:31 »

Нам обоим надо договор почитать хоть занятие это и неприятное для эксплуатации и тогда все встанет на свои места. Возможно по содержанию наши договора разные. Мы контролируем по нумерации оператора однозначно. :vertag:

Iskatel
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
17 июн 2005
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Iskatel » Вт 08 апр, 2008 12:40 »

MAX1972 писал(а):Нам обоим надо договор почитать :vertag:


Читал я договор... в нем прописано, что номера должны правильные выдаваться. Одно дело, если это инициатива оператора. Другое, если законодательная норма. В первом случае, с оператором завсегда договориться можно, если второе... тогда все ясно :yes:

Keks
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
06 дек 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Keks » Вт 08 апр, 2008 13:29 »

Я в своих спорах налегаю на условия договора + Приказ Мининформсвязи РФ от 17.11.2006 №142 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ РОССИЙСКОЙ СИСТЕМЫ И ПЛАНА НУМЕРАЦИИ». В последнем не оговаривается какой это номер, т.е. его можно применять к обоим номерам (А/В). А еще я тыкаю носом в приказ №98 и задаю вопрос, типа, а че вы это не имея ЗТУ по местному договору трафик интересный такой приземляете?? (хотя часто это переадресация :) )

Iskatel
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
17 июн 2005
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Iskatel » Вт 08 апр, 2008 13:42 »

Keks писал(а):Я в своих спорах налегаю на условия договора + Приказ Мининформсвязи РФ от 17.11.2006 №142 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ РОССИЙСКОЙ СИСТЕМЫ И ПЛАНА НУМЕРАЦИИ». В последнем не оговаривается какой это номер, т.е. его можно применять к обоим номерам (А/В). )


а можно и не применять :yes:

Keks писал(а): А еще я тыкаю носом в приказ №98 и задаю вопрос, типа, а че вы это не имея ЗТУ по местному договору трафик интересный такой приземляете?? (хотя часто это переадресация :) )


А если есть ЗТУ и договор на зону, ситуация как то измениться?

Keks
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
06 дек 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Keks » Вт 08 апр, 2008 14:10 »

Уговорили - замените слово "можно" на "необходимо"
В договоре нумерация прописана?

Iskatel
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
17 июн 2005
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Iskatel » Вт 08 апр, 2008 14:33 »

Keks писал(а):В договоре нумерация прописана?


Прописана.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Erlang » Вт 08 апр, 2008 22:42 »

Наверное основное:
Оператор может обеспечить АОН в рамках своей сети - как пишут Операторы на жалобы.

Iskatel о межОператорском обмене идет речь?

А куда IP-телефонистов засунуть?

Связной (С) писал(а):Формат АОНа... Но сей документ 2001г, так что статус сейчас неоднозначный.


А нет единой концепции АОН на федеральной сети ССОП РФ - часто Оператор вообще выстявляет единый номер при определении, IP-Операторы тут вообще где-то далеко.

Keks
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
06 дек 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Keks » Ср 09 апр, 2008 04:26 »

А куда IP-телефонистов засунуть?
В ОКС-7 под а-номер абонента отводится 2 поля: оригинальный звонящий и инициатор звонка. Номер оригинального звонящего должен быть от IP-трафика; Номер инициатора звонка должен принадлежать ОпМТС, на котором сидит IP-телефонист. Если сигнализация не поддерживает передачу нескольких а-номеров - значит должен быть только номер ОпМТС (IP-номер идет лесом).

Iskatel
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
17 июн 2005
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Iskatel » Ср 09 апр, 2008 08:12 »

Erlang писал(а):Iskatel о межОператорском обмене идет речь?


Да о межоператорском.

Пример. Есть оператор А и В. Между ними заключен договор. В договоре прописана нумерация обоих операторов.
Предположим оператор А является для оператора В точкой присоединения к ТфОП. К оператору В обращается оператор С с просьбой организовать пропуск трафика на ТфОП, причем есть условие, что АОН-ы которые будут приходить от оператора С должны остаться неизменными. Речь идет о нормальных АОН-ах соответствующих Е.164. (а не о каких-нибудь там 000111).
Вопрос. На основании чего, кроме договора, оператор А может предъявить претензии оператору В за пропуск АОН-а не прописанного в договоре?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#16  Сообщение JK » Ср 09 апр, 2008 08:29 »

Iskatel
Я вот что-то не пойму, а АОНы Оп.В оказывают какое-либо влияние на услуги пропуска трафика, которые Оп.А оказывает Оп.В?

Iskatel
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
17 июн 2005
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Iskatel » Ср 09 апр, 2008 08:46 »

JK писал(а):Iskatel
Я вот что-то не пойму, а АОНы Оп.В оказывают какое-либо влияние на услуги пропуска трафика, которые Оп.А оказывает Оп.В?


В принципе в договоре между А и В прописано, что В должен пускать трафик только с правильными АОН-ми и В честно выполнял такое условие подставляя групповой номер в АОН для того, что бы закрыть неправильные АОН-ы. Но вот возникла такая необходимость, что бы пропускать трафик с неправильными АОН-ми... Вообще, в последнее время пришлось заключать достаточно большое кол-во договоров с различными операторами. как с междугородними, так и с местными и у всех одно и тоже, условие передачи правильного АОН-а... если с междугородними там более или менее понятно, они деньги должны на основании чего то выставлять, то с местными... Откуда они это берут...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#18  Сообщение JK » Ср 09 апр, 2008 08:54 »

Iskatel
"Правильные" АОНы смежному оператору нужны только при получении услуг инициирования вызова, т.е. когда он на основании этих данных начисляет на абонента платёж (и определяет сколько он должен заплатить за "инициирование").
Всё остальное от лукавого. Мы в договорах из таблиц услуг завершения вообще все А-номера выбросили.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Информация о номере вызывающего абонента

Сообщение:#19  Сообщение Связной (С) » Ср 09 апр, 2008 09:35 »

JK писал(а):Мы в договорах из таблиц услуг завершения вообще все А-номера выбросили.
А при этом у вызываемого абонента другого оператора какой АОН будет определяться вызывающего - правильный или нет? А если у него услуга еще оплачивается АОН, т.о. верная работоспособность такой услуги очень мала.

Keks
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
06 дек 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Keks » Ср 09 апр, 2008 10:18 »

JK, Вы упростили себе жизнь, но на самом деле ответьте на такой вопрос: может ли завершение превратиться в инициирование? ответ "МОЖЕТ". Если Вы только при расчетах замарачиваетесь с А-номером, то это означает что у Вас в принципе не поставлен учет.

Вернуться в Легализация Оператора связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2