Страница 1 из 2

УПАТС в качестве операторской АТС

СообщениеДобавлено: Пн 26 май, 2008 17:46
yaa.net
Присоединяющий (существенный) оператор отказывает в заключении договора о присоединении, в связи с отсутствием сертификата на АТС в качестве городской или сельской коммутационной станции, а всего лишь в качестве УПАТС. ТУ на присоединения есть. Нормативных или руководящих документов подтверждающих или опровергающих правоту оператора не найдено. Сам оператор упрямо отказывается сообщить основания отказа. Существуют ли они, запрещающие использовать УПАТС для услуг связи в сетях общего пользования. УАТС (до 128 номеров), судя по положению о порядке организационно-технического взаимодействия операторов, нельзя использовать (и то для телефонизации жилых помещений, а офисы можно). :-k:

СообщениеДобавлено: Пн 26 май, 2008 18:28
Semen_Andreev
возьмите любой МЦК МP-хх М200 и поставте между своей атс и МРК

СообщениеДобавлено: Пн 26 май, 2008 18:59
yaa.net
Спасибо за совет, но все же существуют ли документы, запрещающие использование операторами УПАТС для предоставления услуг?

СообщениеДобавлено: Вт 27 май, 2008 01:50
ALaddin
yaa.net писал(а):в связи с отсутствием сертификата на АТС в качестве городской или сельской коммутационной станции, а всего лишь в качестве УПАТС

А сертификат - не документ?
Обратитесь в ваш РСН пусть они ответят можно или нет.

СообщениеДобавлено: Вт 27 май, 2008 05:10
yaa.net
В сертификате написано, "в качестве УПАТС". А в сертификатах ОС-1-Г-ххх пишут "в качестве городской оконечной, транзитной и оконечно-транзитной..."
Но вот Что есть "включение на правах УПАТС"? Какие права у УПАТС? :404:

присоединение УПАТС к сети СОП

СообщениеДобавлено: Вт 27 май, 2008 09:09
Подвижный
Сеть связи организованная на базе учрежденческо-производственной АТС (УПАТС), присоединенной к сети связи общего пользования и не предназначенная для возмездного оказания услуг связи, относится к категории технологических сетей связи, присоединенных к сети связи общего пользования, предназначенных для обеспечения производственной деятельности организаций, управления технологическими процессами в производстве. В соответствии со ст. 15 Федерального закона Российской Федерации от 07.07.2003 № 126 «О связи» присоединение технологических сетей связи к сети связи общего пользования допускается при выполнении следующих требований:
- часть технологической сети связи, предназначаемая для присоединения к сети связи общего пользования, может быть технически, или программно, или физически отделена собственником от технологической сети связи;
- присоединяемая к сети связи общего пользования часть технологической сети связи соответствует требованиям функционирования сети связи общего пользования.

думаю так объяснено законом "О связи" использование УПАТС к сети СОП

СообщениеДобавлено: Вт 27 май, 2008 10:35
yaa.net
Вот третий абзац п.2 ст.15 присоединяющий оператор понимает по своему и его не может переубедить региональное управление Россвязьохранкультуры.
А точнее - "присоединяемая к сети связи общего пользования часть технологической сети связи соответствует требованиям функционирования сети связи общего пользования" = сертификат соответствия в качестве городской (сельской) АТС. :404:

СообщениеДобавлено: Вт 27 май, 2008 10:49
Подвижный
А оператор связи какой? существенный?

СообщениеДобавлено: Вт 27 май, 2008 11:34
yaa.net
Да, существенный (да еще и единственный) :yes:

СообщениеДобавлено: Вт 27 май, 2008 12:35
JK
yaa.net писал(а):присоединяемая к сети связи общего пользования часть технологической сети связи соответствует требованиям функционирования сети связи общего пользования" = сертификат соответствия в качестве городской (сельской) АТС

С какого бодуна "="?! В народе говорят "Если бы у бабки были яйца то был бы дедка". Сертификат на что? На "У". Был бы на "Г" был бы другой разговор.
Поэтому, как...
ALaddin писал(а):Обратитесь в ваш РСН пусть они ответят можно или нет.
... и пусть вам выдадут РЭ на сеть связи, которую вы и присоедините к ОСП. А права проверять Сертификаты у него нет.

СообщениеДобавлено: Вт 27 май, 2008 13:25
yaa.net
РЭ не выдадут, пока не будет договора о присоединении (113 приказ, п.5.4) :no:

А у кого есть текст документа "Общие технические требования к учрежденческо-производственным АТС, включаемым в общегосударственную телефонную сеть"

СообщениеДобавлено: Вт 27 май, 2008 13:56
Подвижный
Попытайтесь получить ответ от МРК,
Читали п.37 постановления Правительства РФ №161:

37. Отказ оператора, занимающего существенное положение в сети связи общего пользования, от заключения договора о присоединении не допускается, за исключением случаев, если осуществление присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия противоречит условиям лицензий, выданных операторам связи, или нормативным правовым актам, определяющим построение и функционирование единой сети электросвязи Российской Федерации.

если будет отказ в присоединении, пишите обращение в Территориальное Управление или в Центральный аппарат в Россвязьохранкультуру, я думаю там этим займутся. Главно правильно подготовить документы по Административному регламенту (см. п. 14, 16 приказа Россвязьохранкультуры от 19.03.2008 №128).

СообщениеДобавлено: Вт 27 май, 2008 14:06
JK
yaa.net
Могут выдать письмо о разрешении тестового присоединения вашей АТС типа "УПАТС ФигВам". ТУ у вас уже есть... На основании Лицензии, Решения ФАС, ТУ ОСП и письма Связьнадзора требуйте заключения договора присоединения.

СообщениеДобавлено: Вт 27 май, 2008 16:51
ТРИОД
yaa.net писал(а):РЭ не выдадут, пока не будет договора о присоединении (113 приказ, п.5.4) :no:

А у кого есть текст документа "Общие технические требования к учрежденческо-производственным АТС, включаемым в общегосударственную телефонную сеть"


Может это подойдет? На сайте Минсвязи висит.

Там же есть приказ от 29.04.2008 № 51, которым утверждена часть II правил для УПАТС, использующих технологию коммутации пакетов.

    МИНИСТЕРСТВО ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И СВЯЗИ

    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    П Р И К А З

    12.12.2007 г. Москва

    № 148

    Об утверждении Правил применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций. Часть I. Правила применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций, использующих систему сигнализации по общему каналу сигнализации № 7 (ОКС № 7)


    В соответствии со статьей 41 Федерального закона от 7 июля 2003 г.
    № 126-ФЗ «О связи» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, № 28, ст. 2895; № 52 (часть I), ст. 5038; 2004, № 35, ст. 3607; № 45, ст. 4377; 2005, № 19, ст. 1752; 2006, № 6, ст. 636; № 10, ст. 1069; № 31 (часть I), ст. 3431, ст. 3452; 2007, № 1, ст. 8; № 7, ст. 835) и пунктом 4 Правил организации и проведения работ
    по обязательному подтверждению соответствия средств связи, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 апреля 2005 г. № 214 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 16, ст. 1463),

    ПРИКАЗЫВАЮ:

    1. Утвердить прилагаемые Правила применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций. Часть I. Правила применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций, использующих систему сигнализации по общему каналу сигнализации № 7 (ОКС № 7).
    2. Направить настоящий приказ на государственную регистрацию
    в Министерство юстиции Российской Федерации.
    3. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя Министра информационных технологий и связи Российской Федерации Б.Д. Антонюка.

    Министр

    Л.Д. Рейман

    Зарегистрирован в Минюсте России
    29 декабря 2007 г., регистрационный № 10866

    УТВЕРЖДЕНЫ
    приказом Министерства информационных
    технологий и связи Российской Федерации
    от «_12_»__декабря_____200 г. № 148

    ПРАВИЛА
    применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций. Часть I. Правила применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций, использующих систему сигнализации по общему каналу сигнализации № 7 (ОКС № 7)

    I. Общие положения

    1. Правила применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций, использующих систему сигнализации по общему каналу сигнализации № 7 (ОКС № 7) (далее – Правила), разработаны в соответствии со статьей 41 Федерального закона от 7 июля 2003 г. № 126-ФЗ «О связи» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, № 28, ст. 2895; № 52 (часть I), ст. 5038; 2004, № 35, ст. 3607; № 45, ст. 4377; 2005, № 19, ст. 1752; 2006, № 6, ст. 636; № 10, ст. 1069; № 31 (часть I), ст. 3431, ст. 3452; 2007, № 1, ст. 8; № 7, ст. 835) в целях обеспечения целостности, устойчивости функционирования
    и безопасности единой сети электросвязи Российской Федерации.
    2. Правила устанавливают обязательные требования к параметрам учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций (далее – оборудование УПАТС), предназначенных для использования в сети связи общего пользования и в технологических сетях связи в случае их присоединения к сети связи общего пользования.
    3. Учрежденческо-производственные автоматические телефонные станции, использующие систему сигнализации по ОКС № 7 относятся к сложному телекоммуникационному оборудованию и в соответствии с пунктом 2 Перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. № 896 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 2, ст. 155), должны пройти процедуру обязательной сертификации в порядке, установленном Правилами организации и проведения работ по обязательному подтверждению соответствия средств связи, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13 апреля 2005 г. № 214 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 16, ст. 1463).

    II. Требования к учрежденческо-производственным автоматическим телефонным станциям

    4. В оборудовании УПАТС обеспечивается электрическое соединение всех доступных прикосновению металлических нетоковедущих частей, которые оказываются под напряжением, с элементами заземления. Значение сопротивления между элементом заземления и каждой доступной прикосновению металлической нетоковедущей частью оборудования, которая оказывается под напряжением,
    не превышает 0,1 Ом.
    5. В оборудовании УПАТС, поддерживающем систему сигнализации ОКС № 7, реализуются функции пункта сигнализации системы сигнализации ОКС № 7.
    6. Для оборудования УПАТС устанавливаются следующие обязательные требования к параметрам:
    1) интерфейсов с сетью местной телефонной связи согласно приложению № 1 к Правилам;
    2) интерфейсов оконечно-транзитных и оконечных узлов связи
    с пользовательским оконечным оборудованием согласно приложению № 1
    к Правилам применения оборудования транзитных, оконечно-транзитных
    и оконечных узлов связи. Часть I. Правила применения городских автоматических телефонных станций, использующих систему сигнализации по общему каналу сигнализации № 7 (ОКС № 7), утвержденным приказом Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации от 11.09.2007 № 106 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 1 октября 2007 г., регистрационный № 10220) (далее – Правила применения городских автоматических телефонных станций) в части реализации интерфейса Z и интерфейсов "пользователь-сеть" в эталонных точках S, T, U, V1;
    3) передачи согласно приложению № 2 к Правилам;
    4) синхронизации согласно приложению № 3 к Правилам применения городских автоматических телефонных станций для генераторов уровня II и III;
    5) систем сигнализации и протоколов сигнализации и управления, используемых на интерфейсах оконечных и оконечно-транзитных узлов связи
    с оконечным (пользовательским) оборудованием согласно приложению № 4
    к Правилам применения городских автоматических телефонных станций
    за исключением п. 3;
    6) систем сигнализации и протоколов сигнализации
    и управления, используемых на интерфейсах с сетью местной телефонной связи согласно приложению № 3 к Правилам;
    7) оборудования УПАТС в части обеспечения использования нумерации согласно приложению № 4 к Правилам;
    8) оборудования автоматического определения категории и абонентского номера оконечного (пользовательского) оборудования вызывающего абонента согласно приложению № 7 к Правилам применения городских автоматических телефонных станций;
    9) акустических и вызывных сигналов и фраз автоинформатора согласно приложению № 8 к Правилам применения городских автоматических телефонных станций;
    10) системы учета данных для начисления платы согласно приложению № 5 к Правилам;
    11) системы технического обслуживания согласно приложению № 7
    к Правилам применения транзитных междугородных узлов автоматической коммутации. Часть I. Правила применения транзитных междугородных узлов связи, использующих систему сигнализации по общему каналу сигнализации № 7 (ОКС № 7), утвержденным приказом Министерства информационных технологий
    и связи Российской Федерации от 16.05.2006 № 59 (зарегистрирован
    в Министерстве юстиции Российской Федерации 29 мая 2006 г., регистрационный № 7879) (далее – Правила применения транзитных междугородных узлов связи);
    12) электропитания согласно приложению № 5 к Правилам;
    13) устойчивости к климатическим и механическим воздействиям согласно приложению № 10 к Правилам применения транзитных междугородных узлов связи;
    14) устойчивости к внешним электрическим и электромагнитным воздействиям и индустриальным радиопомехам согласно приложению № 11
    к Правилам применения транзитных междугородных узлов связи.
    7. Список используемых сокращений приведен в приложении № 6
    к Правилам (справочно).


    _____________

    Приложение № 1 к Правилам применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций. Часть I. Правила применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций, использующих систему сигнализации по общему каналу сигнализации № 7 (ОКС № 7) Требования к параметрам интерфейсов с сетью местной телефонной связи

    Приложение № 2 к Правилам применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций. Часть I. Правила применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций, использующих систему сигнализации по общему каналу сигнализации № 7 (ОКС № 7) Требования к параметрам передачи

    Приложение № 3 к Правилам применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций. Часть I. Правила применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций, использующих систему сигнализации по общему каналу сигнализации № 7 (ОКС № 7) Требования к параметрам систем сигнализации и протоколов сигнализации и управления, используемых на интерфейсах с сетью местной телефонной связи

    Приложение № 4 к Правилам применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций. Часть I. Правила применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций, использующих систему сигнализации по общему каналу сигнализации № 7 (ОКС № 7) Требования к параметрам оборудования учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций в части обеспечения использования нумерации

    Приложение № 5 к Правилам применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций. Часть I. Правила применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций, использующих систему сигнализации по общему каналу сигнализации № 7 (ОКС № 7) Требования к параметрам электропитания

    Приложение № 6 к Правилам применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций. Часть I. Правила применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций, использующих систему сигнализации по общему каналу сигнализации № 7 (ОКС № 7) Справочно Список используемых сокращений
http://minsvyaz.ru/ru/doc/index.php?id_4=734

СообщениеДобавлено: Ср 28 май, 2008 05:23
yaa.net
Станция сертифицирована как УПАТС с функциями ЦСИО.
Условия применения: "Применяется в качестве УПАТС с реализацией функций ЦСИО (базовый доступ 2B+D, доступ на первичной скорости 30B+D), с интерфейсами:двухпроводным аналоговым абонентским, цифровым (2ВСК, АОН, декадный код, "импульсный челнок"), цифровым DSS1, с реализацией функций СОРМ, а также в качестве малой УАТС с двухпроводным аналоговым абонентским интерфейсом.

Нет ничего про пакетную коммутацию и ОКС №7, а значит применить вышеуказанные правила нельзя.

СообщениеДобавлено: Ср 28 май, 2008 08:16
Andrei
yaa.net писал(а):Нет ничего про пакетную коммутацию и ОКС №7, а значит применить вышеуказанные правила нельзя.

Правила применять нельзя, а УПАТС возможно и можно. :)

СообщениеДобавлено: Ср 28 май, 2008 08:23
ТРИОД
yaa.net писал(а):Станция сертифицирована как УПАТС с функциями ЦСИО.
Условия применения: "Применяется в качестве УПАТС с реализацией функций ЦСИО (базовый доступ 2B+D, доступ на первичной скорости 30B+D), с интерфейсами:двухпроводным аналоговым абонентским, цифровым (2ВСК, АОН, декадный код, "импульсный челнок"), цифровым DSS1, с реализацией функций СОРМ, а также в качестве малой УАТС с двухпроводным аналоговым абонентским интерфейсом.

Нет ничего про пакетную коммутацию и ОКС №7, а значит применить вышеуказанные правила нельзя.

Про городскую АТС в сертификате ни слова. Похоже, нельзя ее включать в качестве ГАТС и других операторов включать в нее нельзя. :sad:

СообщениеДобавлено: Ср 28 май, 2008 08:40
Anatoliy
yaa.net писал(а):с реализацией функций СОРМ,

вот интересно и наводит на размышления, если есть функции СОРМ, то почему нельзя подключать к ССОП.
yaa.net а вы точно написали все формулировки по условиям применения? Суть вот в чем, на данный момент сам использую АТС с подобным сертификатом, но в условия применеия есть запись "с подключением к ВСС России по трехпроводным и цифровым соединительным линиям с сигнализацией...."

СообщениеДобавлено: Ср 28 май, 2008 08:49
Подвижный
Да...на мой вгляд такую УПАТС присоединять к СОП только на абонентском уровне можно (цифровым потоком с сигнализацией EDSS1), не думаю вы согласитесь на 2ВСК (это уже вчерашний день) чтоб присоединить на местном уровне. Да и ТУ Россвязьохранкультуры не должно давать разрешение на Вашу УПАТС если по EDSS1 присоединитесь на местном к СОП (будет замечание при приемке).

СообщениеДобавлено: Ср 28 май, 2008 09:30
JK
Подвижный писал(а):ТУ Россвязьохранкультуры не должно давать разрешение на Вашу УПАТС если по EDSS1 присоединитесь

РЭ пока дают.