Легализация пункта коллективного доступа

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Легализация пункта коллективного доступа

Сообщение:#61  Сообщение Ura » Чт 24 июл, 2008 19:36 »

Нерубящий инспектор писал(а):НЕТ! как на линии ООО появился инет по АДСЛ оператора? Я уж третий раз его задаю. Не сам же собой. В диалапе другое дело. Там ты звонишь на пул. Ну не понимаю, как получить инет по адсл путем конклюдентных действий


Инспектор,
ну представьте себе гипотетическую ситуацию, когда оператор на все абонентские линии вклячил по АДСЛ-у. Ну вот такой он богатый. К слову сказать, при цене в ~10-20$ за порт адсл-концентратора это вполне логичный шаг, существенно экономящий человеческие ресурсы. Кстати, у кого-то, как бы не у Хуавея, я слышал про такую шнягу, как автоматическое распознавание на абонентской линии адсл-модема и автоматическое переключение надтональной полосы в ближайший свободный порт адсл-концентратора. Живьем не видел и насколько это рабочая схема - честно скажу, не знаю. Теоретически возможно, на мой взгляд.

В этом случае действительно для использования услуг оператора технически достаточно конклюдентных действий - абонентская линия МТС позволяет четко идентифицировать клиента. Никаких дополнительных кодов идентификации не нужно.

Другое дело юридически - есть обязанность заключения договора на ПД/ТУС в письменном виде.
Но даже в этом случае можно процедуру максимально упростить - в виде публичной оферты вывесить договор присоединения (в ГК-шном понимании, а не в связево-дебилоидном).
А акцепт оферты - один маленький листок бумажки, распечатываемый с вебника, с уже вбитыми реквизитами соотв.абонента (из базы ОпМТС) и его "живым" автографом. Посылаемый, например, по обычной почте. Или заносимый на ближайший узел связи. Или ЭЦП.

Ну или еще можно много вариантов придумать.

Например, таки выдавать абоненту логин и пароль для VPN-a, который можно будет поднимать поверх любого асдл-а.

Карточки в данном случае - всего лишь средство оплаты, по аналогии с ОпСОС-ами.
Договор в письменном виде, а платить - как Бог на душу положит. И симку можно вставить в любой телефон, даже чужой.

В моей схеме есть какие-либо ошибки?

A2I писал(а):
Нерубящий инспектор писал(а):Блин, Вы ж написали выше что ооо проложило кабель до оператора. Хорошо. Теперь Вы думаете что без спроса оператора ООО сможет включиться в его оборудование? Или Вы думаете, что оператор просто так разрешит включиться?

А почему без спроса ?
Если у Оператора есть коммерческий мотив получать доход от посетителей ХХ, он разрешит ХХ включится без договора и без абонентской платы.
Доход пойдет не от ХХ, а от его посетителей.


Подождите, а в чем проблема-то?
Кто запрещает оператору использовать чью-то линию в своих целях?
Особенно, если ООО является абонентом именно этого оператора и ООО не возражает?
Ну, придется оператору получить РЭ на эту точку, как на узел доступа к ТУС.

Карточки как средство оплаты вторичны. Ну, получает некое ООО некие $$$ за продажу товара.
Да и шайтан с ним.

Вопрос в другом - возможно ли использовать сеть доступа к ТУС (не дайлап) для доступа клиентов, не заключивших письменный договор? На мой взгляд - нет. Из этого есть простой выход - при продаже карточки дайте клиенту бумажку "Оферту акцептую полностью и безоговорочно", в которую он впишет свои данные и поставит закорючку. Бумажку ООО вернет оператору, для коллекции.

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Легализация пункта коллективного доступа

Сообщение:#62  Сообщение A2I » Пт 25 июл, 2008 08:27 »

Ura писал(а):
Другое дело юридически - есть обязанность заключения договора на ПД/ТУС в письменном виде.
-----

Вопрос в другом - возможно ли использовать сеть доступа к ТУС (не дайлап) для доступа клиентов, не заключивших письменный договор? На мой взгляд - нет.

Вот здесь подробнее - почему нельзя без договора не на диалАп ?

Где это написано и почему в Хот спотах WiFi по карточкам это без договоров делается ?
Они что, нарушают какие-то НПА ?

Вы не очень поняли суть дискуссии еще по одному вопросу:
можно ли без абон.договора с Оператором ООО ХХ подключить к Оператору свои ПК в сети, которые он сдает на время своим посетителям за деньги. Но доступ в ИНЕТ его посетители оплачивают Оператору по картам.
Цель - в таком случае это не ПКД и не узел связи - нет оборудования Оператора и РЭ получать не нужно.
В том числе не нужно предъявлять РСН сертификаты ССС на ПК в ООО ХХ.
Это как раз тема топика. Только вывернутая наизнанку: нет ПКД - нечего легализовать.

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Легализация пункта коллективного доступа

Сообщение:#63  Сообщение PsevdoS » Пт 25 июл, 2008 10:36 »

A2I писал(а):Но доступ в ИНЕТ его посетители оплачивают Оператору по картам. Цель - в таком случае это не ПКД и не узел связи - нет оборудования Оператора и РЭ получать не нужно.
Лучше бы узел то из одного коммутатора и медиаконвертора зарегистрировать.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#64  Сообщение AlexBT » Пт 25 июл, 2008 11:42 »

Ну вообще-то, если есть прием-передача сообщений электросвязи, то возникают отношения по предоставлению услуги элекстросвязи. Услуга может быть возмездной, или безвозмездной. Безвозмездность услуги может следовать из Закона или правил на безвозмездную услугу. Деятельность любой коммерческой организации предусматривает возмездность, ибо цель - извлечение выгоды и прибыли.
Если услуга возмездна, то тогда нужна лицензия. При наличии лицензии - договор на присоединение и пропуск трафика и РЭ на оборудование, задействованное в предоставлении услуги. И если имеет место терминал - а представление информации возможно только при наличии терминала, то должно быть и что-то, что подтверждает соответсвие терминала. Как минимум декларация.

Зачем изобретать нечто, что может быть трактовано неоднозначно, если проще и дешевле по части последствий поступить по действующим правилам?
Где найти декларацию на терминал? У продавца...

voldemar
Форумчанин
 
Сообщения:
70
Зарегистрирован:
14 май 2005
Откуда:
Воронеж

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Легализация пункта коллективного доступа

Сообщение:#65  Сообщение voldemar » Пт 25 июл, 2008 12:21 »

Нерубящий инспектор писал(а):Ну не понимаю, как получить инет по адсл путем конклюдентных действий


Легко, на самом деле:

http://domolink.vsi.ru/?page=abonents

Код: Выделить всё
Если Вы попали сюда, то, наверняка, уже знаете о новой возможности подключиться к сети Интернет по технологии ADSL 2+ непосредственно со своего рабочего компьютера (места) и решили ей воспользоваться.

Вы уже готовы подключаться?! Вы можете это сделать здесь и сейчас! Но для этого Вы должны руководствоваться следующими правилами подключения:

Первое: Вы являетесь нашим абонентом - Ваш телефон должен быть подключен к сети общего пользования Воронежского филиала ОАО "ЦентрТелеком".

Второе:Вы не подключены к охранной сигнализации, АВУ и прочее.

Третье:Вы правильно подобрали оборудование, ознакомившись со всеми требованиями к компьютеру, а также со списком необходимого оборудования .

Теперь Вы знаете, что нужно для подключения. Возможно, у Вас возникнут вопросы. Для того, чтобы убедиться, что Вы сможете получать услугу ДОМОЛИНК достаточно перейти к процедуре подключения:

Подача заявки. На данном этапе Вам присваивается логин и пароль для доступа к статусу заявки. Одновременно проверяется техническая возможность подключения, в том числе наличие свободного порта на станции, к которой подключен Ваш телефон. Используя логин и пароль, Вы можете проверить статус заявки. По истечении 3-4 часов в заявке размещается информация о возможности подключения к услуге или мотивированный отказ. После принятия заявки для Вас будет зарезервирован порт до момента оплаты услуги (пополнения лицевого счета), но не более 20 дней.
Договор оферты. С условиями предоставления услуги и ее оплаты Вы можете ознакомиться в Договоре-оферты. Согласием с условиями Договора явится оплата услуги.
Открытие лицевого счета. Открытие лицевого счета происходит автоматически по Вашему запросу.
Тарифные планы. Вам предстоит выбрать один из тарифных планов
Пополнение лицевого счета. Оплата услуги происходит путем списания денежных средств с карты экспресс - оплаты ДОМОЛИНК. Для пополнения лицевого счета Вам достаточно приобрести карту экспресс - оплаты ДОМОЛИНК в любом отделении связи, а также в других точках продаж карт Интернет и активизировать ее в разделе "Оплата" в "Личном кабинете". При выборе номинала карты (150руб, 300 руб, 450 руб, 600 руб) Вы должны учесть сумму первичного списания за подключение и сумму абонентской платы, соответствующую выбранному Вами тарифному плану.
Первого числа каждого месяца с Вашего лицевого счета списывается сумма денежных средств, равная абонентской плате по выбранному тарифному плану. В случае недостатка денежных средств на лицевом счете доступ к сети Интернет будет ограничен. В случае непополнения лицевого счета в течение 60 календарных дней, Вы будете отключены от услуги.

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Легализация пункта коллективного доступа

Сообщение:#66  Сообщение PsevdoS » Пт 25 июл, 2008 12:34 »

voldemar писал(а):Легко, на самом деле:

Ой нагнут их за такие дела. Нас 5611 уже познакомил в результатами работы по подобной схеме. http://electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?f=36&t=9870

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Легализация пункта коллективного доступа

Сообщение:#67  Сообщение AlexBT » Пт 25 июл, 2008 13:07 »

voldemar писал(а):
Нерубящий инспектор писал(а):Ну не понимаю, как получить инет по адсл путем конклюдентных действий

Легко, на самом деле:
http://domolink.vsi.ru/?page=abonents

Угумс. Пополнить лицевой счет можно и карточками оплаты. А можно и по квитанции через сберкассу, или на почте. Можно наличными в кассу переговорного пункта. А можно безналичным переводом с текущего счета в банке. Это ведь только способ оплаты предоставленной услуги.

Вот только абонентский доступ через АДСЛ должен быть оформленм письменным договором, так как эта услуга не разовая. Да и содержит внутри себя предоставление абонентской линии.
Правильные МРК готовы даже агента прислать к Вам домой, если Вы не готовы прийти в пункт обслуживания абонентов для заключения договора.

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Легализация пункта коллективного доступа

Сообщение:#68  Сообщение A2I » Пт 25 июл, 2008 19:13 »

AlexBT писал(а):Вот только абонентский доступ через АДСЛ должен быть оформлмен письменным договором, так как эта услуга не разовая. Да и содержит внутри себя предоставление абонентской линии.

1. Если пользователь приходит в компьютерный клуб (КК, не Оператор связи) и по картам предоплаты Оператора получает с ПК КК доступ в ИНЕТ (по линии хDSL) - это все же разовая услуга ?
2. У нас (Оператор ТУС и ПД) все юрики сами арендуют прямые провода у МРК и модемы на обе строны покупают для SНDLS (для АДСЛ только на свою сторону, но прямой провод сами арендуют).
В домовых сетях то же самое, абоненты часто за свой счет прокладывают UTP от подъездного коммутатора до ПК в квартире. АБон линия те им принадлежит.
В этом случае услуга ТУС/ПД содержит внутри себя предоставление абонентской линии ? Или порт коммутатора на узле в помещении оператора - это и есть "вырожденная абон.линия" ?
Это требование,- предоставлять абон. линию, строго обязательное для оператора или факультативное в зав-ти от обстоятельств ?

Если ответы ДА+НЕТ - то письменный договор НЕ нужен ?

PsevdoS писал(а):
A2I писал(а):Но доступ в ИНЕТ его посетители оплачивают Оператору по картам. Цель - в таком случае это не ПКД и не узел связи - нет оборудования Оператора и РЭ получать не нужно.
Лучше бы узел то из одного коммутатора и медиаконвертора зарегистрировать.

Это вроде и так, но:
1. Много мороки (а иногда и тыров) для 1 коммутатора и 1 конвертора...
2. По теме топика - инспектор придерется, если злой, где ССС декларация на терминалы/ПК (+ доп. тыры)
3. Если прямой провод арендует не Оператор, а клуб - нет договора у Оператора на аренду линии до клуба (+тыры)
И где тогда рентабельность ?
А хочется и менеджерам комп. клубов помочь стать легальными и прибыли немного добавить к бизнесу - но честным путем. :shuffle:

AlexBT писал(а):Зачем изобретать нечто, что может быть трактовано неоднозначно, если проще и дешевле по части последствий поступить по действующим правилам?
Где найти декларацию на терминал? У продавца...

ПК с декларацией ССС у нас не продают. Да и вообще из топика понял, что если такой продавец есть, то один. Конфигурация уже понятно - не изменишь, иначе новые тесты на декларацию. Софт похоже тоже втулят от МС (на много тыров). Гарантия делается за 1000чи км (те ее нет).
И это Вы называете ПРОЩЕ и ДЕШЕВЛЕ ?
По-моему, ребята регуляторы, в вопросе ССС на ПК, сильно перестарались : кроме "Почты России" (гос контора), такой бизнес по таким правилам, никто честно делать не будет. А платить инспекторам - нерентабельно, учитывая их аппетиты и малую прибыль с каждого ПК.
Поэтому изобретается легальный способ отправить такие правила в ЛЕС.
ИБО надежда, что их изменят/отменят - мираж...

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#69  Сообщение Ura » Пт 25 июл, 2008 20:14 »

Все верно, легалайз ПКД - занятие мутное и нахрен не нужное.
Продавайте просто время работы на компах.
Или кофе в кафе.
Или...
Забудьте про Инет.
Он так, бесплатное приложение :)

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#70  Сообщение AlexBT » Пт 25 июл, 2008 21:05 »

Не, мужики, когда кто-то приходит и опечатывает все, что стоит, возбуждается административное или уголовное производство. и после этого гробится бизнес, это не есть хорошо.

С тем, что абонентская линия внутри жилого дома, внутри домовой кросс для этих линий, должны быть частью ОДС, я морально согласен и за двумя руками. Это облегчает выбор абонентом оператора услуги, геморрой с содержанием и ремонтом абонентской проводки ложится на плечи ТСЖ или УК, работы по ремонту и замене выполняются за живые деньги абонента, а не за счет средств оператора.
Но до этого как до Луны. Ибо кто на себя возьмет оплату прокладки внутридомовых сетей. ЖКХ тоже хитрое. Только строчки содержание жилья и ремонт жилья чего стоят в квитанциях - а раскрыть их как правило забывают, равно как и предоставить договор на получение денег за эти строчки. И контролеров невидно...

Что касается наших дел - можно шабашить по мелкому. Но без оформления документального сети - жить тяжело. Вспомнить, где что стоит - может оказаться не судьбой. А доказать свои права на собой постороенное - это вообще может оказаться невозможным.
По компьтерным клубам где-то что-то пробегало. Не все там так легко, как может показаться на первый взгляд.
Можно посмотреть на потребительские кооперативы. И привязать их под потребление пайщиками услуг связи для себя. Там много интересного. Но поднять это - каким диким терпением нужно обладать.

kudelya
Новичок
 
Сообщения:
2
Зарегистрирован:
31 июл 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#71  Сообщение kudelya » Чт 31 июл, 2008 11:58 »

to Andrei - спасибо за наводку на адаптер. Только вот нет у D-Linka ни сертификатов ни деклараций на такую мелочь :((

1) Кто-нибудь может сказать, из личного опыта, - есть ли сертифицированная\декларированная сетевая карта хоть у какого-нибудь производителя? Тот Zyxel на который ссылались в одном из постов давненько снят снят с производства и вообще такое впечатление, что сертифицировали они его с какого-то перепугу. Поискал на сайтах Acorp, Zyxel, Intel, даже на 3Com - ни у кого нет.

2) Кто-то писал про декларацию полученную почтой на ПК от "крафтвея". Ни на сайте крафта, ни на сайте ИВЦ ОАСУ РПО (info.russianpost.ru/) такой декларации нет. Только обычные росттестовские и для СЭС. Посмотреть бы...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Легализация пункта коллективного доступа

Сообщение:#72  Сообщение Andrei » Чт 31 июл, 2008 13:29 »

kudelya писал(а):Только вот нет у D-Linka ни сертификатов ни деклараций на такую мелочь

А были: http://www.dlink.ru/images/sertifikate/ ... modems.png
тут вроде и модемы, и сетевые карточки упоминаются. Но видать не стали возобновлять. :(

voldemar
Форумчанин
 
Сообщения:
70
Зарегистрирован:
14 май 2005
Откуда:
Воронеж

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Легализация пункта коллективного доступа

Сообщение:#73  Сообщение voldemar » Чт 31 июл, 2008 15:08 »

AlexBT писал(а):Вот только абонентский доступ через АДСЛ должен быть оформленм письменным договором, так как эта услуга не разовая. Да и содержит внутри себя предоставление абонентской линии.
Правильные МРК готовы даже агента прислать к Вам домой, если Вы не готовы прийти в пункт обслуживания абонентов для заключения договора.


Ну, если вы посмотрите внимательно, то "Домолинк" - это бренд ЦентрТелекома. Если ЦентрТелеком - не МРК, то я уже несколько лет абсолютно неверно понимал эту аббревиатуру. Далее. У нас куча народу в арендованных квартирах/офисах таким макаром сидит на ADSL. По-другому просто нереально. При заключении договора ЦентрТелеком требует оформления договора на "владельца" телефона. Сами понимаете - многим это абсолюно ненужно/неприемлемо. Сейчас, я слышал, при регистрации на сайте Домолинка заполняется "бланк" договора, в который необходимо внести паспортные данные, но никто их не проверяет, естественно. И что - такой договор можно считать "письменным"? Я как-то очень сомневаюсь.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Легализация пункта коллективного доступа

Сообщение:#74  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 31 июл, 2008 15:39 »


AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#75  Сообщение AlexBT » Чт 31 июл, 2008 17:55 »

Вольдемар, Вы не сомневайтесь. Договор подисывается сторонами в двух экземплярах, паспорт и права на помещение проверяются.
Если у Вас там пофигисты в МРК, то МРК у Вас неправильная.

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Легализация пункта коллективного доступа

Сообщение:#76  Сообщение A2I » Чт 31 июл, 2008 20:03 »

Хочу еще раз обсудить вопрос Ura:
Вопрос в другом - возможно ли использовать сеть доступа к ТУС (не дайлап) для доступа клиентов, не заключивших письменный договор? На мой взгляд - нет.

Если ответ :
НЕТ, без письменного договора с клиентами, которые используют не коммутируемый доступ Диалап, услуги ТУС предоставлять нельзя.
Если доступ через WiFi, получается также нельзя без договора ?
Или ГолденWiFi - это ПКД на всю Москву с 11000 точками доступа ?

И почему можно на ДиалАп без договора, а через WiFi без договора нельзя ?
Купил себе карточку на время или на трафик, купил USB- WiFi, воткнул в ПК и антенну через окошко навел на Базу ГолденWiFi.
Все не сложнее ДиалАп, но зачем нужен договор ?
Какой НПА его не обязывает иметь для ДиалАп и обязывает иметь для всех других способов доступа (Не ПКД) ?

kudelya
Новичок
 
Сообщения:
2
Зарегистрирован:
31 июл 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Легализация пункта коллективного доступа

Сообщение:#77  Сообщение kudelya » Пт 01 авг, 2008 06:51 »

Спасибо всем. Форум очень интересный и полезный.
1) Жаль что этих чудесных комбинированных адаптеров\модемов от ДЛинка нет давно - они бы решили нашу проблему. :(
2) И жаль что декларация крафтвея на credo KW, а торгуемые теперь модели имеют маркировку VV. :((
Понятно что при закупке фиг-его-знает-скольки терминалов (почтой) производителю имеет смысл напрячся над декларированием оборудования, а вот ради 12 машин - сильно сомневаюсь в его встречных телодвижниях...

Получается так, что ПКД это что-то из разряда монополий ? :)

Слов нет - все условия для развития мелкого бизнеса в стране конечно же созданы...

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Легализация пункта коллективного доступа

Сообщение:#78  Сообщение PsevdoS » Пт 01 авг, 2008 09:58 »

A2I писал(а):Если доступ через WiFi, получается также нельзя без договора ?
Похоже, что можно. В ППРФ575 такого запрета нет.
A2I писал(а):И почему ...? ... но зачем ...?
Прямо как то неудобно на такие вопросы отвечать. :) Словно мы не в России живём.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Легализация пункта коллективного доступа

Сообщение:#79  Сообщение Ura » Пт 01 авг, 2008 10:11 »

A2I писал(а):И почему можно на ДиалАп без договора, а через WiFi без договора нельзя ?
Купил себе карточку на время или на трафик, купил USB- WiFi, воткнул в ПК и антенну через окошко навел на Базу ГолденWiFi.
Все не сложнее ДиалАп, но зачем нужен договор ?
Какой НПА его не обязывает иметь для ДиалАп и обязывает иметь для всех других способов доступа (Не ПКД) ?


Зачем зарабатывать деньги законным путем, если гораздо проще купить (или взять на время) себе пистолет, выйти на улицу и грабить прохожих или стрелять инкассаторов?
Потому что общество не позволяет вам это делать. Общество (государство) устанавливает законы.
И требует их исполнения. И наказывает (должно наказывать) как продавца оружия, так и его покупателя (незаконного применителя).

Логика понятна?

Так же в случае и мобильной связи (или wifi). Государство, с целью защиты своих интересов, ввело обязанность письменного заключения договора оператора и абонента.
Например, чтобы идентифицировать некого гражданина, пожелавшего разжечь национальную рознь на каком-либо форуме. Обязанность формирования абонентской линии в данном случае лежит на операторе, предоставляющем услугу.

В случае дайлапа или МгМн или ВзТС линия фактически организуется другим оператором (ОпМТС), с которым у абонента уже есть договор, позволяющий его (абонента) идентифицировать. Поэтому допускается заключение договора путем совершения конклюдентных действий.

Физически никто не может вам запретить продавать wifi/gsm без заключения договора в письменном виде. Но со всеми вытекающими последствиями в силу незаконности деяния.

И последнее,
если вам стали известны случаи оказания услуг связи с нарушением каких-либо обязательных требований - не поленитесь, черканите бумажку в РСКН. Выполните, так сказать, свой гражданский долг.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Легализация пункта коллективного доступа

Сообщение:#80  Сообщение Destroyed » Пт 01 авг, 2008 10:35 »

Нерубящий инспектор писал(а):Насчет карты сетевой - эт действительно как повезет с инспектором. В принципе в этом случае можно обосновать обе позиции.

Незачем ничего обосновывать. Просто читайте правила, так как они написаны

В правилах по ПД написано
32. Абонент обязан:
б) не подключать к абонентской линии оборудование, которое не соответствует установленным требованиям;

МИНИСТЕРСТВО ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И СВЯЗИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

П Р И К А З 10.01.2007 г. Москва № 1
"Об утверждении Правил применения средств связи для передачи голосовой и видео информации по сетям передачи данных"

3. Правила распространяются на:

4) абонентские терминалы (оконечное оборудование пользователя, в том числе персональные компьютеры со специальным программным обеспечением (терминалы) или специализированное пользовательское оборудование).

Ну а теперь в ПКД - ТУС, а не ПД. Услуги то другие. Пункт 32 отпадает.

Ну и напоследок.!

"в том числе персональные компьютеры со специальным программным обеспечением (терминалы) или специализированное пользовательское оборудование"

Ну а теперь определения выделенных терминов. Их нет, так что раз нет, то и обращаемся к Конституции РФ, экономическая деятельность может быть ограничена законом. Ну а раз нет определений, нет и ограничений.


Любят трактовать по всякому, ну а Конституция позволяет только одно - нет однозначного определения - проходи и не замечай.

Не каждый ПК - средство связи. Итог - просто ПК без так называемого спец. ПО - обычный ПК, а не СРЕДСТВО СВЯЗИ. ОС - не спец ПО. Прикладное ПО в составе ОС (IE) - не спец ПО. В суде уважаемый инспектор Вы будите обосновывать почему ПК с предустановленной ОС купленный в ближайшем магазине есть средство связи. И по понятиям в суде не получится. Обоснуйте термин спец. ПО не по понятиям, а например, перечнем спец. ПО, устанавливаемого на ПК, выполняющего роль средства связи. Нет такого, ну и закрыли вопрос - проходите мимо.

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11