Законны ли короткие номера?

Обсуждение вопросов нумерации. Выделение ресурса нумерации.
Россвязь, реестр Российской системы и плана нумерации.
Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#141  Сообщение Антон Богатов » Пн 28 май, 2007 09:09 »

И напоминаю, что УЭОС создаются самими ЭОС. Конкретно - МЧС.

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#142  Сообщение Lenohka » Пн 28 май, 2007 09:13 »

Erlang писал(а):Так это только на сети Монополиста, заведите себе свои 009 и т. д. :-P



Дык меня и интересует, как завести свои 009...
Заявление в ФАС?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#143  Сообщение Антон Богатов » Пн 28 май, 2007 09:18 »

Lenohka писал(а):ык меня и интересует, как завести свои 009...

Никак. Противоречит пр. 142 в части 00 и не соответствует пр. 142 в остальнной части.
КДУ или 1UV ждут Вас... :)

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#144  Сообщение Lenohka » Пн 28 май, 2007 09:27 »

Независимый консультант писал(а):
Lenohka писал(а):ык меня и интересует, как завести свои 009...

Никак. Противоречит пр. 142 в части 00 и не соответствует пр. 142 в остальнной части.
КДУ или 1UV ждут Вас... :)


Антон!
КДУ - код доступа к услугам?
1UV - номер службы системы инф-справ. обслуживания.

А как 1UV выглядит на практике? (т.е. номер всегда будет начинаться с единицы?)?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#145  Сообщение Антон Богатов » Пн 28 май, 2007 09:33 »

Lenohka писал(а):А как 1UV выглядит на практике?

См. приказ 142 - там все написано.

Только по кодам 1UV не будет маршрутизации по ТСОП, при этом не требуется решение ФАС о выделении данных кодов. Во всяком случае, именно так нам сказали в ФАС и логика в таком подходе очевидно присутствует.

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#146  Сообщение Lenohka » Пн 28 май, 2007 09:35 »

Антон!

В "Российской системе и плане нумерации" есть таблица 7 (распределение кодов.. и номеров..).
Там приведены номера служб/коды доступа.
Напр., 118ХХ - номер доступа к инофрмационно-справочным системам..
Правильно ли я понимаю, что если мы на своей сети создадим "платную спраку", то можем под это выделить номер 11809?
Исходя из этого акта, следует, что оператор такие номера вправе выделять сам, бех обращения в ФАС???

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#147  Сообщение Антон Богатов » Пн 28 май, 2007 10:53 »

Lenohka писал(а):то можем под это выделить номер 11809?

Нумерацию в КДУ=118 выделяет ФАС. Насколько я помню, там формат номера 118Х1Х2Х3Х4Х5. Могу ошибаться.
Lenohka писал(а):Исходя из этого акта, следует, что оператор такие номера вправе выделять сам, бех обращения в ФАС???

Только оператор МТС и только в пределах 1UV.

Диана
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
07 май 2007
Откуда:
Красноярск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#148  Сообщение Диана » Пн 28 май, 2007 12:01 »

Хм, что-то у меня система в голове никак не сложится: Как неоднократно утверждалось на форуме, короткие номера у операторов выделяются ими под услуги своей сети самостоятельно без оглядки на 142 приказ (Пример НК о 09 в Москве в данном случае очень даже и показателен). Однако, в последних по времени репликах вижу опровержение такого мною миропонимания. Настолько ли принципиально отличие СИС МТС и ОПСОСов, чтоб нельзя было провести между ними аналогии? Номера в них (МТС) изначально выделены для доступа только абонентов своей сети, как я понимаю. доступ "чужих" абонентов к справочным службам оператора предоставляется через эквивалент значащего номера (п. 31 Приказа №142) с префиксом и кодом. Доступ именно к справочным службам Опсоса толком не описан (то есть некие спец службы подвижной связи подпадают под этот приказ, а все остальное - нет: что ж отнести к этим спец службам, если даже «09» ОПСОСами было использовано под справку вне зависимости от нужд МРК?), но для того, чтоб предоставить возможность абонентам чужих сетей пользоваться сервисами оператора, ему необходим номер из Российского плана нумерации, выданный в установленном порядке и известный контрагентам. И такое ведь действительно происходит - в справку "МТС" (ОАО) можно позвонить, набрав короткий номер с мобильного телефона или городской (7 значный) из соответствующего региона, или через "800" (бесплатная служба). Плюс ко всему: п.п. 15 и 16 Приказа № 142: в СПС применяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО закрытый план нумерации, при котором, телефонное соединение ЛЮБОГО вида устанавливается набором значащего номера с префиксом Пн. Не есть ли все вышесказанное вместе знамение дальнейшего исчезновения коротких номеров как таковых? :glaza3:

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#149  Сообщение Lenohka » Пн 28 май, 2007 13:36 »

Независимый консультант писал(а):
Lenohka писал(а):Исходя из этого акта, следует, что оператор такие номера вправе выделять сам, бех обращения в ФАС???

Только оператор МТС и только в пределах 1UV.


Антон!

Что Вы подразумеваете, говоря
Независимый консультант писал(а):только в пределах 1UV.
??

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#150  Сообщение Erlang » Пн 28 май, 2007 13:51 »

Телефонная беседа со священником обойдется в 10 рублей за минуту

25.05.2007 18:24 | Общая газета

С 25 мая по благословению Патриарха Алексия Второго на всей территории России начала работу круглосуточная православная мобильная служба "Узнай у священника 09399".

По словам организаторов проекта, стоимость минуты мобильной связи со службой составляет 11 рублей без учета НДС. При звонке со стационарного телефона одна минута оценивается в 10 рублей без учета стоимости междугородной связи до Москвы. Кроме того, бесплатную консультацию священника можно будет получить по номеру 8-800-505-9399, однако его пропускная способность ограничена.

Служба состоит из девяти регулярно обновляемых разделов, позволяющих получить информацию о подготовке к православным таинствам, церковном календаре, богослужениях, молитвах, святынях Москвы и Подмосковья, а также услышать совет священника на тот или иной вопрос, говорится в сообщении РПЦ.

Сервис позволяет не только прослушать уже имеющиеся ответы, но и задать собственный вопрос. Ответы будут включаться в постоянно обновляемые варианты голосового контента.
Общая газета

http://www.rambler.ru/news/events/0/104 ... ml?print=1

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#151  Сообщение AlexBT » Пн 28 май, 2007 15:25 »

Erlang писал(а):С 25 мая по благословению Патриарха Алексия Второго на всей территории России начала работу круглосуточная православная мобильная служба "Узнай у священника 09399".

А три шестерки не вкатило? То в самый раз бы было...
А если вспомнить про ИНН, и персональные индификационные коды?
А Алексий Второй, это как, по части всех пронумеровать?
А бабло побеждет зло?

isberg
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
27 янв 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#152  Сообщение isberg » Пн 28 май, 2007 17:57 »

Anatoliy писал(а):Интересно, куда пойдет оператор который будет выполнять Пр97 п 34
придя в организаию создавшей УЭОС с требованием заключить договор согласно ЗоС


Вопрос, конечно, интересный (с)
В соответствии с п.2 ст. 52 сеть связи ЭОС присоединяется к ССОП. Получается что эта экстренная служба должна иметь лицензию и быть оператором ? Но в пр97 п. 34 говориться о соединении :
Код: Выделить всё
 Каждый узел связи соединяется с тем узлом обслуживания вызовов экстренных оперативных служб
. Т.е. нет обязанности оператора _непосредственно_ быть подключенным к УЭОС, главное обеспечить пользователю доступ к этим службам с каждой станции оператора МТС. А это осуществляется на основании п.31 того же приказа, т.к.
Anatoliy писал(а): исторически сложилось что МРК и УЭОС единое целое
:)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#153  Сообщение Антон Богатов » Пн 28 май, 2007 19:42 »

Диана писал(а):Как неоднократно утверждалось на форуме, короткие номера у операторов выделяются ими под услуги своей сети самостоятельно без оглядки на 142 приказ

Выделяются. Что никоим образом не делает легитимным использование коротких номеров.
Единственный способ выделения коротких номеров настанет после 01.01.08 с введением 1UV. Тогда станет возможным использование нумерации вида 1UVX1(X2). Например - 1901 для диалапа.

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#154  Сообщение ed-01 » Пн 28 май, 2007 21:08 »

Anatoliy писал(а):прочитайте с поправками в редакции Приказа Мининформсвязи РФ от 17.11.2006 N 143

Да, признаюсь, упустил...
Но,
ssv писал(а):Уже надо ходить...
куда идтить то? Нет пока ничего. Есть только старые добрые УСС, кот. теперь называются по-новому УЭОС. И,
Независимый консультант писал(а):УЭОС создаются самими ЭОС
не создаются, а будут создаваться. Те единичные попытки, кот. есть сейчас у некоторых служб, не в счет. Вот доживем до нового 2008 года, а там посмотрим, может какая-нить "концепция" организации взаимодействия УЭОС и ТфОП появится... А пока имеем то, что имеем...

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#155  Сообщение ed-01 » Пн 28 май, 2007 21:38 »

Диана писал(а):Доступ именно к справочным службам Опсоса толком не описан (то есть некие спец службы подвижной связи подпадают под этот приказ, а все остальное - нет: что ж отнести к этим спец службам, если даже «09» ОПСОСами было использовано под справку вне зависимости от нужд МРК?), но для того, чтоб предоставить возможность абонентам чужих сетей пользоваться сервисами оператора, ему необходим номер из Российского плана нумерации, выданный в установленном порядке и известный контрагентам. И такое ведь действительно происходит - в справку "МТС" (ОАО) можно позвонить, набрав короткий номер с мобильного телефона или городской (7 значный) из соответствующего региона, или через "800" (бесплатная служба). Плюс ко всему: п.п. 15 и 16 Приказа № 142: в СПС применяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО закрытый план нумерации, при котором, телефонное соединение ЛЮБОГО вида устанавливается набором значащего номера с префиксом Пн. Не есть ли все вышесказанное вместе знамение дальнейшего исчезновения коротких номеров как таковых?

ed-01 писал(а):Приходится в очередной раз констатировать, что 142-ой приказ далек от реальности - в первую очередь отсутствием определения "внутренней" нумерации у опсосов. Поэтому и возникает путанница...

Такова действительность... И особенность нормотворчества МИТС.
Держу пари - придет добрый 2008 год и начнется... Опять МИТС с подачи операторов осознает, что приказ "недоработан, есть упущения, сроки реализации отодвигаются и т.д."

ssv
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
19 апр 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#156  Сообщение ssv » Вт 29 май, 2007 02:07 »

ed-01
Собственно, все и готовится к единой службе 112. МЧС кое-где (по ДВ) уже готов для присоед. своих PBX с ОпМТС. Многие будут готовы к концу года. Но согласен, в общей массе к 2008 году никто не успеет и сроки, оговоренны в ППРФ № 894 очевидно будут изменены.

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#157  Сообщение Lenohka » Вт 29 май, 2007 08:30 »

Независимый консультант писал(а):
Lenohka писал(а):Исходя из этого акта, следует, что оператор такие номера вправе выделять сам, бех обращения в ФАС???

Только оператор МТС и только в пределах 1UV.


Независимый консультант писал(а):Выделяются. Что никоим образом не делает легитимным использование коротких номеров.
Единственный способ исвыделения коротких номеров настанет после 01.01.08 с введением 1UV. Тогда станет возможным пользование нумерации вида 1UVX1(X2). Например - 1901 для диалапа.


Т.е. в настоящее время использование коротких номеров без решения ФАС незаконно, тем более, что нормативная база по этому вопросу вступает в силу с 01.01.08... После 01.01.08 - обращаться с заявлением в ФАС о выделении (короткой) нумерации для организации ИСУ.
Правильно?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#158  Сообщение Антон Богатов » Вт 29 май, 2007 08:46 »

Lenohka писал(а):01.01.08 - обращаться с заявлением в ФАС о выделении (короткой) нумерации для организации ИСУ.

В КДУ=819 -да, обращаться в ФАС.
В 1UV - обращаться к оператору местной телефонной связи, то есть к самому себе :)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#159  Сообщение Erlang » Вт 29 май, 2007 08:47 »

ssv писал(а):ed-01
Собственно, все и готовится к единой службе 112. МЧС кое-где (по ДВ) уже готов для присоед. своих PBX с ОпМТС. Многие будут готовы к концу года. Но согласен, в общей массе к 2008 году никто не успеет и сроки, оговоренны в ППРФ № 894 очевидно будут изменены.

Недавно РЛД по ТВ заявил:
Введем 112, но и старые 01, 02, 03, ... оставим для удобства Абонентов.

Но как тогда быть с КОДАМИ?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#160  Сообщение Антон Богатов » Вт 29 май, 2007 08:50 »

Erlang писал(а):Но как тогда быть с КОДАМИ?

Мда... У министра случился вертолет - закрутился и забыл собственный приказ 142 :)
А вообще, это называется "и рыбку съесть и...."

Вернуться в Нумерация

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1