Законны ли короткие номера?

Обсуждение вопросов нумерации. Выделение ресурса нумерации.
Россвязь, реестр Российской системы и плана нумерации.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#161  Сообщение Erlang » Вт 29 май, 2007 08:52 »

Независимый консультант писал(а):Мда... У министра случился вертолет - закрутился и забыл собственный приказ 142
А вообще, это называется "и рыбку съесть и...."

Так все для:
Erlang писал(а):удобства Абонентов

:super1:

А кто-то График выполнения, по указанию РЛД, Приказа 142 видел???

Диана
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
07 май 2007
Откуда:
Красноярск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#162  Сообщение Диана » Вт 29 май, 2007 09:02 »

Независимый консультант писал(а):
Lenohka писал(а):01.01.08 - обращаться с заявлением в ФАС о выделении (короткой) нумерации для организации ИСУ.

В КДУ=819 -да, обращаться в ФАС.
В 1UV - обращаться к оператору местной телефонной связи, то есть к самому себе :)


Прошу прощения, а КДУ = 819 - это что? Це ж резервный код для совместного использования с казахами... Или я чего-то не знаю... Или тут опечатка....

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#163  Сообщение Антон Богатов » Вт 29 май, 2007 09:06 »

Диана писал(а):Прошу прощения, а КДУ = 819 - это что?

А это я на память пытался вспомнить КДУ для информационно-справочных служб. Возможно, ошибся (нет под руками текста пр. 142).

Диана
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
07 май 2007
Откуда:
Красноярск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#164  Сообщение Диана » Вт 29 май, 2007 09:13 »

Независимый консультант писал(а):
Lenohka писал(а):ык меня и интересует, как завести свои 009...

Никак. Противоречит пр. 142 в части 00 и не соответствует пр. 142 в остальнной части.
КДУ или 1UV ждут Вас... :)

Антон, простите меня великодушно, но не выходит у меня уловить единообразие Вашего толкования использования коротких номеров: чем принципиально отличается п. 27 от п. 29 142 Приказа, что самостоятельное выделение номера оператором в формате 1UV законно, а у СПС - XUV - нет? Причем, меня искренне удивляет наличие в обоих этих пунктах указания на возможность по ним доступа у слугам ПД и ТУ... Или разница вызвана тем, из какой сети звонит абонент, желающий этими услугами воспользоваться? (но это как-то сомнительно и особо-то ниоткуда не следует)

Диана
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
07 май 2007
Откуда:
Красноярск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#165  Сообщение Диана » Вт 29 май, 2007 09:16 »

Независимый консультант писал(а):
Диана писал(а):Прошу прощения, а КДУ = 819 - это что?

А это я на память пытался вспомнить КДУ для информационно-справочных служб. Возможно, ошибся (нет под руками текста пр. 142).

Хм, а что-то такого КДУ (доступа к СИС) нет вообще в таблице №4 142 Приказа.... :ku:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#166  Сообщение Erlang » Вт 29 май, 2007 09:16 »

Независимый консультант писал(а):А это я на память пытался вспомнить КДУ для информационно-справочных служб. Возможно, ошибся

Там еще для разных услуг - разные коды.

Диана
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
07 май 2007
Откуда:
Красноярск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#167  Сообщение Диана » Вт 29 май, 2007 09:17 »

Прошу прощения, что лопухнулась с формулировкой. Не про XUV речь, а вообще про короткие номера....

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#168  Сообщение Erlang » Вт 29 май, 2007 09:18 »

МГТС против «Секса по телефону»

Справочно-сервисная служба 009 компании МГТС пополнилась новым видом услуг. Сервис «Поговорим по душам!», в отличие от услуг типа «Секс по телефону», которые предлагают для сотовых абонентов ряд контент-провайдеров, предназначен для людей, желающих просто пообщаться. Эксперты оценили верный социальный посыл МГТС, но считают, что нововведение не получит большого спроса из-за высокой стоимости разговора — 35 руб. за минуту.

Информационно-справочные услуги, по признанию руководства МГТС, на сегодня являются самым быстрорастущим бизнесом. Но компания хочет развиваться дальше, и поэтому решила дополнить свою справочно-информационную службу 009 сервисом для тех, кто просто хочет пообщаться. Провайдером инновационной услуги под названием «Поговорим по душам!» («Тет-а-тет») выступает известный поставщик контента Playfon.
Как рассказал заместитель генерального директора по коммерческой деятельности компании «Московская городская телефонная сеть» Денис Лобанов, теперь у абонентов МГТС, клиентов ряда сотовых компаний и жителей других регионов России появилась возможность позвонить по 009 и в любое время суток поговорить на любые темы с операторами специализированного call-центра. Как подчеркивают в МГТС, услуга предназначена только для людей, испытывающих потребность в общении на здоровые темы, — никакого «Секса по телефону» здесь не будет. Тариф на данную услугу, как и на другие сервисы службы 009, составляет 35 руб. за минуту с городских телефонов, а для абонентов мобильной связи расценки устанавливаются оператором в соответствии с выбранным тарифным планом.

«Мы выяснили, что многим людям, особенно жителям мегаполисов, зачастую не хватает общения, — отметил начальник управления справочно-сервисного обслуживания МГТС Сергей Кунегин. — Мы неоднократно сталкивались с тем, что люди, звоня в справочную, желают просто поговорить. Вообще, тяга к общению — состояние русской души». При этом «Поговорим по душам!» не претендует на службу психологической помощи или «телефона доверия».

Заместитель генерального директора МГТС Денис Лобанов на несколько минут оказался на рабочем месте оператора службы 009

По мнению аналитиков, новая услуга не принесет большую прибыль МГТС (многих потенциальных клиентов отпугнет высокая стоимость разговора), но компания делает правильный психологический ход. «Руководство МГТС никогда не скрывало, что хотело бы видеть более эффективной деятельность своей коммерческой справочной службы, — отметил аналитик J’son & Partners Александр Шуголь. — Новая услуга "Поговорим по душам", как и многие другие услуги с добавочной стоимостью, традиционному оператору выгоднее реализовывать в партнерстве со специализированными контент-провайдерами, в данном случае Playfon. Это совершенно стандартный путь, и примеров подобного партнерства мы будем видеть все больше и больше». Что касается привлекательности услуги и ее цены, то, по словам специалиста, это быстро измерит сам рынок. «Мне лично нет времени и потребности говорить по душам с чужим человеком по телефону, а для кого-то это может крайне нужно, даже и по большей цене, чем ?1 в минуту», — подытожил г-н Шуголь.

«Сейчас многие сервисы контент-провайдеров построены на голосовом общении, но в основном это так называемый "Секс по телефону", — говорит ведущий аналитик iKS-Consulting Константин Анкилов. — Компания МГТС делает верный психологический посыл, ориентируясь на людей, которые просто хотят общения». По мнению г-на Анкилова, подобный сервис не даст оператору ощутимого роста прибыли, но во многом эффективность внедрения услуги будет зависеть от работы операторов и правильной информированности рынка.

Адрес статьи: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /23/251502

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#169  Сообщение Антон Богатов » Вт 29 май, 2007 09:18 »

Диана писал(а):а у СПС - XUV - нет?

Вопрос с СПС я не изучал. Доберусь до работы - отвечу по существу...
Erlang писал(а):Там еще для разных услуг - разные коды.

Их там полно. Перевели на русский язык классификатор МЭК (все время забываю, из какого документа родом перечень КДУ).

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#170  Сообщение Erlang » Вт 29 май, 2007 09:21 »

Но что-то молчат:
Звонит бабушка по 09 - Справку хочет.
- Нет теперь такой службы, звоните по 009
А там по 1 евро/минута справка....

Диана
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
07 май 2007
Откуда:
Красноярск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#171  Сообщение Диана » Вт 29 май, 2007 09:23 »

Да и про XUV тоже неясно многое. Их, по Вашей логике, тоже оператор сам выделяет?! А как же тот факт, что в ППРФ № 350 написано, что регулирование ресурсов нумерации является исключительным правом государства (п.2)? При этом ресурс нумерации - совокупность или часть вариантов нумерации, которые возможно использовать в сетях связи (ФЗ О связи)... Выходит, что оператор сам ни в жисть не может выделит на своей сети какой бы то ни было номер....

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#172  Сообщение Lenohka » Вт 29 май, 2007 09:37 »

Независимый консультант писал(а):
Lenohka писал(а):01.01.08 - обращаться с заявлением в ФАС о выделении (короткой) нумерации для организации ИСУ.

В КДУ=819 -да, обращаться в ФАС.
В 1UV - обращаться к оператору местной телефонной связи, то есть к самому себе :)


Антон!
1 UV приведен в таблице 7-й 142-го приказа?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#173  Сообщение Erlang » Вт 29 май, 2007 09:38 »

Erlang писал(а):МГТС против «Секса по телефону»

МГТС представила сервис "Поговорим по душам!"

Компания МГТС представила новую услугу «Поговорим по душам!» («Тет-а-тет») и сообщила о планах развития службы 009. «Служба 009 МГТС всегда воспринималась скорее как справочная, — сказал заместитель генерального директора по коммерческой деятельности МГТС Денис Лобанов. — За последние годы существенно расширился список тех услуг, которые мы предоставляем. Сегодня в этом списке можно выделить три основных направления — это предоставление справочной информации, сервис (например, вызов такси или заказ билетов) и консалтинговые услуги. В рамках последнего направления можно как получить консультации по самым разным вопросам, так и просто пообщаться».
Партнером МГТС по оказанию услуги «Поговорим по душам!» выступил международный контент- и сервис-провайдер Playfon. Теперь у абонентов МГТС, клиентов некоторых сотовых компаний и жителей других регионов России появилась возможность позвонить по 009 и поговорить на любые темы с операторами специализированного call-центра Playfon. Операторы проходят конкурсный отбор и специальную подготовку в учебном центре. Услуга предоставляется круглосуточно. «Жителям мегаполисов зачастую остро не хватает просто общения — разговора по душам, — подчеркнул начальник Управления справочно-сервисного обслуживания МГТС Сергей Кунегин. — Мы неоднократно принимали звонки от тех, кто просто хочет пообщаться. Думаю, что такая услуга может стать и востребованной, и полезной для пользователей».

В рамках презентации службы 009 МГТС впервые объявила о ряде новых проектов. В частности, в ближайшее время МГТС начнет проект «Мемокод». В рамках данного проекта пользователи и контент-провайдеры смогут получить свое ключевое слово, или код, по которому система поиска справочно-сервисной службы 009 будет идентифицировать их. Таким образом, при запросе информации, связанной с этим кодом, звонящий будет переключен на определенного пользователя или провайдера. Справочно-сервисная служба 009 также приступит к обслуживанию пользователей на языках стран СНГ. Год назад МГТС начала предоставлять услуги московской справочно-сервисной службы 009 жителям не только Москвы, но и других регионов России. Таким образом, служба стала всероссийской. В ближайшем будущем жители и гости столицы и других регионов страны, приехавшие из стран СНГ, получат возможность запросить справку или услугу не только на русском, но и на своем родном языке.

Как ожидается, доступ к услугам 009 получат клиенты одного из крупнейших российских операторов интернет-телефонии, который предоставляет возможность совершить звонок с использованием интернета и компьютера (VoIP-оператор, Voice over Internet Protocol).

МГТС также объявила о том, что справочно-сервисная служба завершила создание своей собственной региональной базы по коммерческим и бюджетным организациям по всей России. Теперь операторы 009 предоставляют справки по этим организациям с использованием собственных ресурсов.

Расширение спектра оказываемых услуг приводит к тому, что интерес пользователей к услугам службы 009 постоянно возрастает. Если год назад операторы 009 обслуживали 50–53 тыс. вызовов в неделю, сейчас этот показатель составляет 80–90 тыс.

Адрес статьи: http://www.cnews.ru/news/line/index.sht ... /23/251410

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#174  Сообщение Lenohka » Вт 29 май, 2007 11:22 »

Диана писал(а):Да и про XUV тоже неясно многое. Их, по Вашей логике, тоже оператор сам выделяет?! А как же тот факт, что в ППРФ № 350 написано, что регулирование ресурсов нумерации является исключительным правом государства (п.2)? При этом ресурс нумерации - совокупность или часть вариантов нумерации, которые возможно использовать в сетях связи (ФЗ О связи)... Выходит, что оператор сам ни в жисть не может выделит на своей сети какой бы то ни было номер....


Поддерживаю вопрос Дианы.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#175  Сообщение Erlang » Вт 29 май, 2007 11:31 »

Erlang писал(а):Как ожидается, доступ к услугам 009 получат клиенты одного из крупнейших российских операторов интернет-телефонии, который предоставляет возможность совершить звонок с использованием интернета и компьютера (VoIP-оператор, Voice over Internet Protocol).

Вроде МИТС завершение Компьютер-Телефон запретил?
Хотя тут Компьютер-Баба-Робот :super1:
Но 009 вроде не для Операторов ПД?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#176  Сообщение Антон Богатов » Вт 29 май, 2007 11:59 »

Диана писал(а):КДУ = 819 - это что? Це ж резервный код для совместного использования с казахами... Или я чего-то не знаю... Или тут опечатка....

Опечатка. КДУ=809. Да и то с натяжкой... с учетом таблицы 5.
Lenohka писал(а): UV приведен в таблице 7-й 142-го приказа?

Совершенно верно. Выбирайте... :)
Erlang писал(а):Да и про XUV тоже неясно многое. Их, по Вашей логике, тоже оператор сам выделяет?!

Не знаю, из текста пр. 142 невозможно сделать какой-либо определенный вывод. Скорее всего, XUVX1(X2) ОПСОС назначает самостоятельно без маршрутизации в ТСОП. (п. 29 пр. 12).
Диана писал(а): как же тот факт, что в ППРФ № 350 написано, что регулирование ресурсов нумерации является исключительным правом государства (п.2)

А где проблема? Государство реализовало свое право изданием пр. 142, в котором прямо написано "для доступа... используются номера из ресурса нумерации географически неопределяемой зоны номерации... вида XUV(Х1(Х2)), где XUV - номер службы" (п. 29).
Прямо указано - "используются". ФАС нумерацию не использует, терминология ППРФ 350 определяет использование нумерации только оператором связи.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#177  Сообщение Erlang » Вт 29 май, 2007 12:03 »

Независимый консультант писал(а):Erlang писал(а):
Да и про XUV тоже неясно многое. Их, по Вашей логике, тоже оператор сам выделяет?!

Это я не писал - щепетильней к цитированию!

Независимый консультант писал(а):Диана писал(а):
как же тот факт, что в ППРФ № 350 написано, что регулирование ресурсов нумерации является исключительным правом государства (п.2)

А где проблема? Государство реализовало свое право изданием пр. 142, в котором прямо написано "для доступа... используются номера из ресурса нумерации географически неопределяемой зоны номерации... вида XUV(Х1(Х2)), где XUV - номер службы" (п. 29).
Прямо указано - "используются". ФАС нумерацию не использует, терминология ППРФ 350 определяет использование нумерации только оператором связи.

Посему надо Запрос в ФАС подавать - откажут хорошо, дадут - тоже хорошо.
Практики пока нет...

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#178  Сообщение Lenohka » Вт 29 май, 2007 12:52 »

Erlang писал(а):Посему надо Запрос в ФАС подавать - откажут хорошо, дадут - тоже хорошо.
Практики пока нет...


Сергей!

А в заявлении на выделение в графе запрашиваемый ресурс что писать?

1UV (x1(x2) = 118 (09)??

А ведь получив такой ресурс мы его может передать абоненту (службе такси), заключив с ним договор о создании единой информационно-справочной службы или т.п.
А что будет с уже выделенными монополистом абонентам короткими номерами? Изымут? Зачем тогда монополист до сих пор "продает" такие короткие номера?
Уххх.... :swoon:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#179  Сообщение Антон Богатов » Вт 29 май, 2007 12:58 »

1UV вводят с 01.01.08. Пока писать рано...

Lenohka
Форумчанин
 
Сообщения:
338
Зарегистрирован:
22 дек 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#180  Сообщение Lenohka » Вт 29 май, 2007 13:08 »

Независимый консультант писал(а):1UV вводят с 01.01.08. Пока писать рано...


Антон!

А как тогда быть..
Нам номер для ИСУ счас надо...
Выделить под ИСУ номер из нашего ресурса нумерации?

Вернуться в Нумерация

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3