Открытие нумерации

Обсуждение вопросов нумерации. Выделение ресурса нумерации.
Россвязь, реестр Российской системы и плана нумерации.
Юрик
Форумчанин
 
Сообщения:
36
Зарегистрирован:
31 янв 2007
Откуда:
Ульяновская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#101  Сообщение Юрик » Пн 26 ноя, 2007 09:43 »

Andrei писал(а):
Erlang писал(а):РЭ с портами есть.
Получили новые номера от ФАС.
РСН - просто уведомление.
Уведомление Присоединяющему.

Реальная ситуация. Нумерация получена в ФАС, АТС присоединена к МРК, РЭ на АТС есть, вся нумерация прописана на этой АТС. Теперь выясняется, что в том районе города, где стоит АТС, всю нумерацию не задействовать - ну нет там такой потребности. Ставим АТС2 в другом районе города, присоединяем ее к своей имеющейся АТС с РЭ, часть нумерации перекидываем на АТС2. Хотим получить РЭ на АТС2, РСН говорит - не вопрос, давайте документы по приказу 113 + акты тестирования с присоединяющим оператором - МРК. МРК начинает артачится - не будем проводить тестирование, надо уточнение ТУ и т.п. Хотя реально ничего не меняется: нумерация не поменялась, кол-во ТП не поменялось. Ладно... Пишем запрос в МРК на уточнение ТУ. И тишина...
И куда бедному крестьянину податься?


Так приложите акты тестирования те, которые были при сдаче АТС1 и ваши внутренние акты взаимодействия АТС1 и АТС2. Ведь по количеству ир расположению ТП ни чего не изменилось.

Юрик
Форумчанин
 
Сообщения:
36
Зарегистрирован:
31 янв 2007
Откуда:
Ульяновская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#102  Сообщение Юрик » Пн 26 ноя, 2007 09:46 »

забыл дописать - оборудование АТС1 и АТС2 должно быть однотипным. Тогда должно прокатить без проблем

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#103  Сообщение Erlang » Пн 26 ноя, 2007 09:47 »

Andrei писал(а):Реальная ситуация.

Потому и писал.

По уму:
РСОК (РСК) с момента выдачи Разрешения/обновления (причем на дополнение номерами что выдавать?) должно выдать указание по ССОП:
Все прописываем номера №....... Оператора .......... Присоединенного к ........
Об исполнении доложить.

И все.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#104  Сообщение JK » Пн 26 ноя, 2007 10:06 »

Erlang
Так это "по уму" надо ещё в НПА прописать. Без этого РСОК пальцем не пошевелит.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#105  Сообщение Erlang » Пн 26 ноя, 2007 10:13 »

JK писал(а):Erlang
Так это "по уму" надо ещё в НПА прописать. Без этого РСОК пальцем не пошевелит.

Ум и РСОК объединяет Палец?
Ну и Указивка...

Разве так?

Тут Работа для Васильева - он теперь ведает нормотворчеством от Государства :rus:
А РСОК работает по Приказам МИТС (Васильев).

проходил мимо

 

Сообщение:#106  Сообщение проходил мимо » Пн 26 ноя, 2007 12:20 »

Erlang писал(а):
Дмитрий писал(а):
telematic писал(а):На срок действия решения ФАС они "ваши

Вообще-то в Решении Россвязи срока не прописывается ...

Сроки:
2 года - если не задействовали 90 % выделенной ёмкости
иначе
До окончания срока действия лицензии.

Продлите лицензию - продлите Разрешение на нумерацию.

Это понятно.
Я говорю, что в бланке Решения нет Срока.
(в отличие от лицензии)

проходил мимо

 

Сообщение:#107  Сообщение проходил мимо » Пн 26 ноя, 2007 12:21 »

Erlang писал(а):Тут Работа для Васильева - он теперь ведает нормотворчеством от Государства
А РСОК работает по Приказам МИТС (Васильев).


Вообще-то ППРФ говорит об обратном.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#108  Сообщение Erlang » Пн 26 ноя, 2007 12:23 »

Дмитрий писал(а):
Erlang писал(а):
Дмитрий писал(а):
telematic писал(а):На срок действия решения ФАС они "ваши

Вообще-то в Решении Россвязи срока не прописывается ...

Сроки:
2 года - если не задействовали 90 % выделенной ёмкости
иначе
До окончания срока действия лицензии.

Продлите лицензию - продлите Разрешение на нумерацию.

Это понятно.
Я говорю, что в бланке Решения нет Срока.
(в отличие от лицензии)

Я не спорил.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#109  Сообщение Erlang » Пн 26 ноя, 2007 12:24 »

Дмитрий писал(а):
Erlang писал(а):Тут Работа для Васильева - он теперь ведает нормотворчеством от Государства
А РСОК работает по Приказам МИТС (Васильев).


Вообще-то ППРФ говорит об обратном.

Вроде МИТС делает Политику Партии по Либерализации?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#110  Сообщение Andrei » Пн 26 ноя, 2007 12:37 »

Юрик писал(а):акты тестирования те, которые были при сдаче АТС1 и ваши внутренние акты взаимодействия АТС1 и АТС2.

Юрик писал(а):оборудование АТС1 и АТС2 должно быть однотипным

Почему обязательно однотипным?

Andrei писал(а):надо уточнение ТУ

Беда в том, что старые ТУ были не на присоединение сетей, а на присоединение конкретной АТС (прям так в ТУ и написано)! Получается все же нужно уточнение в ТУ?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#111  Сообщение JK » Пн 26 ноя, 2007 13:02 »

Andrei
В договоре должно быть "присоединение сети". Поэтому получаете новое РЭ, и высылаете в адрес смежного - "Прошу обеспечить исполнение пропуска трафика согласно договора".
Дмитрий писал(а):Я говорю, что в бланке Решения нет Срока.

На бланке нет... а вот в 350-м ППРФ теперь есть "переоформление при продлении лицензии".

проходил мимо

 

Сообщение:#112  Сообщение проходил мимо » Пн 26 ноя, 2007 13:02 »

Erlang писал(а):
Дмитрий писал(а):
Erlang писал(а):Тут Работа для Васильева - он теперь ведает нормотворчеством от Государства
А РСОК работает по Приказам МИТС (Васильев).


Вообще-то ППРФ говорит об обратном.

Вроде МИТС делает Политику Партии по Либерализации?


МИТС не имеет полномочий осуществлять нормативно-правовое регулирование осуществления контроля и надзора в сфере связи

Согласно п.1. ПОЛОЖЕНИЯ о МИТС РФ * утверждено ППРФ от 26 июня 2004 г. N 311 в ред. Постановления Правительства РФ от 06.06.2007 N 354)

1. Министерство информационных технологий и связи Российской Федерации является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере информационных технологий, электросвязи и почтовой связи (за исключением нормативно-правового регулирования осуществления контроля и надзора в сфере информационных технологий и связи), в том числе в области использования информационных технологий при формировании государственных информационных ресурсов и обеспечения доступа к ним, развития систем телевизионного вещания и радиовещания, использования и конверсии радиочастотного спектра.


Такие полномочия есть у РСОК:

Согласно п.п. 1, 5.3.1.2.7., 6.4. Положения о Федеральной службе по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия (утверждено Постановлением Правительства от 6 июня 2007 г. N 354):
«1.Федеральная служба по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере … связи…, функции по нормативно-правовому регулированию осуществления контроля и надзора в указанной сфере ведения


«5.3. осуществляет:
5.3.1. государственный контроль и надзор:
5.3.1.2. в области связи, в том числе:
5.3.1.2.7. за выполнением правил присоединения сетей электросвязи к сети связи общего пользования, в том числе условий присоединения;»


6. Федеральная служба по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия с целью реализации полномочий в установленной сфере ведения имеет право:
6.4. давать государственным органам, органам местного самоуправления, юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам, отнесенным к компетенции Службы;

Юрик
Форумчанин
 
Сообщения:
36
Зарегистрирован:
31 янв 2007
Откуда:
Ульяновская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#113  Сообщение Юрик » Пн 26 ноя, 2007 13:12 »

Andrei писал(а):Почему обязательно однотипным?


Потому, что если оборудование однотипное, то РЭ Вы получаете по 113 ипользуя приложение 1 (изменение емкости до 3000 номеров без проекта).
Если нет, то проект, согласование с присоединяющим, и т.д. А тут и требования новых актов и поехали дальше...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#114  Сообщение Andrei » Пн 26 ноя, 2007 13:32 »

Дмитрий писал(а):МИТС не имеет полномочий осуществлять нормативно-правовое регулирование осуществления контроля и надзора в сфере связи

Когда заходит речь о толковании НПА в судах, и о том, что в регионах на суды МРК в качестве экспертов приглашают РСН, сами министерские говорят "альтренативе"- так приглашайте нас со своей стороны. Получается пшик?

Юрик писал(а):Потому, что если оборудование однотипное, то РЭ Вы получаете по 113 ипользуя приложение 1 (изменение емкости до 3000 номеров без проекта).
Если нет, то проект, согласование с присоединяющим, и т.д. А тут и требования новых актов и поехали дальше...

Новая АТС до 512 номеров. Так что по упрощенке проходим.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#115  Сообщение Andrei » Пн 26 ноя, 2007 13:34 »

JK писал(а):Andrei
В договоре должно быть "присоединение сети".

Ну не было тогда присоединения сетей. 2003 год. Было присоединение конкретной АТС, т.е. в ТУ указано какая именно АТС с какой нумерацией присоединяется. Да и сейчас похоже готовят тоже самое - видел проект уточненных ТУ, там тоже прописан конкретный тип АТС на моей стороне, а не присоединение сетей.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#116  Сообщение JK » Пн 26 ноя, 2007 13:44 »

Andrei писал(а):там тоже прописан конкретный тип АТС на моей стороне

ТУ не соответствует требованиям ППРФ 161. В ТУ должны быть прописаны условия присоединяющей стороны. Ваши условия вы должны прописать в ваших ТУ.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#117  Сообщение Erlang » Пн 26 ноя, 2007 14:04 »

Дмитрий писал(а):
Erlang писал(а):
Дмитрий писал(а):
Erlang писал(а):Тут Работа для Васильева - он теперь ведает нормотворчеством от Государства
А РСОК работает по Приказам МИТС (Васильев).


Вообще-то ППРФ говорит об обратном.

Вроде МИТС делает Политику Партии по Либерализации?


МИТС не имеет полномочий осуществлять нормативно-правовое регулирование осуществления контроля и надзора в сфере связи

Согласно п.1. ПОЛОЖЕНИЯ о МИТС РФ * утверждено ППРФ от 26 июня 2004 г. N 311 в ред. Постановления Правительства РФ от 06.06.2007 N 354)

1. Министерство информационных технологий и связи Российской Федерации является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере информационных технологий, электросвязи и почтовой связи (за исключением нормативно-правового регулирования осуществления контроля и надзора в сфере информационных технологий и связи), в том числе в области использования информационных технологий при формировании государственных информационных ресурсов и обеспечения доступа к ним, развития систем телевизионного вещания и радиовещания, использования и конверсии радиочастотного спектра.


Такие полномочия есть у РСОК:

Согласно п.п. 1, 5.3.1.2.7., 6.4. Положения о Федеральной службе по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия (утверждено Постановлением Правительства от 6 июня 2007 г. N 354):
«1.Федеральная служба по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере … связи…, функции по нормативно-правовому регулированию осуществления контроля и надзора в указанной сфере ведения


«5.3. осуществляет:
5.3.1. государственный контроль и надзор:
5.3.1.2. в области связи, в том числе:
5.3.1.2.7. за выполнением правил присоединения сетей электросвязи к сети связи общего пользования, в том числе условий присоединения;»


6. Федеральная служба по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия с целью реализации полномочий в установленной сфере ведения имеет право:
6.4. давать государственным органам, органам местного самоуправления, юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам, отнесенным к компетенции Службы;

РСОК исполняет нормативные документы Мининформсвязи и указания Правительства РФ.

РСОК надзирает, но надзирает по Закону. Законы (Приказы в том числе) кто пишет?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#118  Сообщение Erlang » Пн 26 ноя, 2007 14:07 »

Юрик писал(а):• присоединение сети связи (кроссировочные работы, внесение изменений в программное обеспечение, проведение измерений параметров цифровых линий, трактов и каналов, а также тестирование прохождения сигналов взаимодействия между Сторонами, организация класса присоединения к сети тактовой сетевой синхронизации (ТСС), подготовка Актов и т.д.(не более 9 месяцев);

Немного все отошли от темы.

Реальность:
1. Есть РЭ
2. Есть Решение Россвязи

Жди 9-ть месяцев прописывания нумерации.

Разве не маразм?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#119  Сообщение Erlang » Пн 26 ноя, 2007 14:09 »

Объединил с темой: Открытие нумерации

Поскольку она соответствует теме обсуждения.

Читаем Тему с начала...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#120  Сообщение JK » Пн 26 ноя, 2007 14:13 »

Erlang писал(а):Разве не маразм?

А не надо так трактовать присоединение. Сеть уже присоединена. Если один оператор что-то изменяет на своей сети, то он просто уведомляет смежников. Если это изменение приводит к увеличению кол-ва Т.П., то он заказывает дополнительные. Вот по допникам и может быть 9 месяцев.

Вернуться в Нумерация

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8