Приказ МИТС N 142 от 17.11.06 Система и план нумерации РФ

Обсуждение вопросов нумерации. Выделение ресурса нумерации.
Россвязь, реестр Российской системы и плана нумерации.
проходил мимо

 

Сообщение:#281  Сообщение проходил мимо » Вт 04 дек, 2007 13:16 »

5611 писал(а):Согласно все тому же приказу N142 Мининформсвязи "Об утверждении и введении в действие Российской системы и плана нумерации", к концу 2009 года россияне забудут о существовании "прямых" семизначных номеров и полностью перейдут на десятизначную нумерацию


Вашими бы устами, да мед пить.

Предлагаю устроить опрос - перейдит не перейдут.
Я - за не успеют до 2010
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ РОССИЙСКОЙ СИСТЕМЫ И ПЛАНА НУМЕРАЦИИ, Нумерация, Россвязь,

Julia
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
05 дек 2007
Откуда:
Нижний Новгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#282  Сообщение Julia » Ср 05 дек, 2007 12:10 »

Хотела найти хоть какую-нибудь полезную инфу о внедрении единого номера "112", но, к сожалению, кроме обсуждений на этом форуме ничего интересного про 112 номер нет.

Да, в СМИ прошла инфа типа: "По словам заместителя министра информационных технологий и связи Бориса Антонюка, планируется, что в этом году заработают четыре опытные зоны, а сам экстренный номер 112 будет внедрен в РФ в 2010-2011 годах. Так, в следующем году программа будет полномасштабно действовать в 6 регионах, в 2011-м -- в 66 регионах, в 2012 году -- в 86 регионах РФ.", но официально эта информация не была опубликована и утверждена нормативными актами.
Получается противоречие: если переход на номер "112" будет осуществлен только в 2010-2011 году, операторы связи не смогут выполнить требования приказа №142 от 17.11.2006г., согласно которому уже в 2008 году должен быть осуществлен переход на номера типа "1UVхх" вместо "0х" и "0хх" и затем замена префиксов МГ/Мн связи Пн=8 и Пмн=8-10 на префиксы Пн=0 и Пмн=00.

Вопрос: Может быть у кого-то уже есть достоверная информация о том, когда будут внесены изменения в Приказ №142 и есть ли официальные документы, которыми определены сроки ввода единого номера ЕДДС "112"?

Кстати, согласно план-графикам, утвержденным Зам.министра связи в 2005 году и доведенным однажды до операторов связи, внедрение единого номера "112" должно было состояться с 01.09.2007г., а согласно постановлению Правительства РФ от 31.12.2004г. №894 номер 112 должен быть использован начиная с 2008 года.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#283  Сообщение MNOGO » Ср 05 дек, 2007 12:18 »

Julia писал(а):Хотела найти хоть какую-нибудь полезную инфу о внедрении единого номера "112"

Грызня между ведомствами идет по сию пору, поэтому решения пока нет. Есть серъезные возражения у МЧС, да и остальные силовики не в восторге. За чей счет содержать центр обработки вызовов тоже вопрос. :hang:

Julia
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
05 дек 2007
Откуда:
Нижний Новгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#284  Сообщение Julia » Ср 05 дек, 2007 13:01 »

Это понятно. Задумка хороша, реализация как всегда страдает. Грзыня между ведомствами может продолжаться еще долго, видимо до тех пор пока не решится вопрос с финанированием. В журналах о связи предлагаются очень красивые решения по созданию таких центров вызовов.
Операторам остается ждать, когда будут внесены измнения в Приказ №142 и весь Российский план и систему нумерации. Слишком много противоречий.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#285  Сообщение MNOGO » Ср 05 дек, 2007 13:11 »

Julia писал(а): В журналах о связи предлагаются очень красивые решения по созданию таких центров вызовов.

Подскажите где, может не всё читал.
Julia писал(а):Операторам остается ждать
К сожалению, операторам надо строить и сдавать свои сети уже сейчас.
МГТС, например, предлагает заключать договора операторам на пользование УСС (т.е на крупной местной сети образуется новая ТП для пропуска "специального" трафика).
Альтернатива - стрить УСС самостоятельно. А это очень большая копеечка!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#286  Сообщение JK » Ср 05 дек, 2007 13:40 »

Не надо путать УСС и ЦОВ. УСС - это обычный узел связи, который может быть организован на базе ОПТС.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#287  Сообщение IS » Ср 05 дек, 2007 13:45 »

JK писал(а):УСС - это обычный узел связи, который может быть организован на базе ОПТС.

разницы нет
MNOGO писал(а):МГТС, например, предлагает заключать договора операторам на пользование УСС
МГТС предлагает организовывать отдельный доступ к узлу спец. служб.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#288  Сообщение JK » Ср 05 дек, 2007 14:06 »

IS писал(а):МГТС предлагает организовывать отдельный доступ к узлу спец. служб.

И что?! Это решается в стандартном договоре на УПиПТ... в отличии от поднятой проблемы "112".

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#289  Сообщение MNOGO » Ср 05 дек, 2007 15:35 »

3.4. Особенности работ по присоединению
В соответствии пунктом 1 статьи 52 Федерального закона 07.07.2003 №
126-ФЗ «О связи», а также требованиями к построению телефонной сети
связи Оператор связи должен обеспечить своим абонентам доступ к
экстренным службам по одному из следующих вариантов:
- Создание собственного узла специальных служб.
- Подключение непосредственно к спецслужбам.
- Подключение к спецслужбам с использованием технических
средств ОАО МГТС.
- Подключение к спецслужбам с использованием технических
средств присоединенных операторов.
Конкретный вариант выбирает сам Оператор связи при согласовании
проекта технических условий в процессе заключения договора о
присоединении сетей электросвязи.
В случае необходимости организации доступа сети Оператора связи к
экстренным оперативным службам и информационно-справочным службам г.
Москвы, с использованием сетевых ресурсов УССЭ ОАО МГТС, между ОАО
МГТС и Оператором связи заключается договор о предоставлении сетевого
ресурса ОАО МГТС по тарифам ОАО МГТС, действующим на момент
заключения указанного договора.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#290  Сообщение JK » Ср 05 дек, 2007 15:43 »

MNOGO писал(а):заключается договор о предоставлении сетевого
ресурса ОАО МГТС

Эти тарифы отличны от тарифов по ППРФ 161?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#291  Сообщение MNOGO » Ср 05 дек, 2007 16:05 »

JK писал(а):Эти тарифы отличны от тарифов по ППРФ 161?

нет, но ТП новую заставляют создать определённо
сравните
1 Услуга местного завершения вызова на сеть ОАО МГТС
1.1. В случае наличия технической возможности учета времени занятия
точки присоединения:
- услуга завершения вызова на узле связи, 60 секунд-0,07
.....
- услуга завершения вызова на сеть связи с двумя и более
транзитными узлами, 60 секунд-0,32

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#292  Сообщение IS » Ср 05 дек, 2007 16:18 »

MNOGO писал(а):но ТП новую заставляют создать определённо

да чего сравнивать то - у нас реально с ними 2 потока на их УСС. У кого сеть поболее - у того больше.... а это всё - затраты - затраты......

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#293  Сообщение JK » Ср 05 дек, 2007 17:03 »

MNOGO писал(а):нет, но ТП новую заставляют создать определённо

Не факт. Может быть два варианта:
1. выделение пучка "0" - тогда да, это отдельные Т.П.
2. общий пучок - тогда это те же Т.П. (кол-во по нагрузке).

У нас работает #2.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#294  Сообщение IS » Ср 05 дек, 2007 17:16 »

JK писал(а):2. общий пучок - тогда это те же Т.П. (кол-во по нагрузке).

У нас работает #2.

Когда я работал в регионе - тоже так було.... А в МСК - вариант №1 :sad:

Julia
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
05 дек 2007
Откуда:
Нижний Новгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#295  Сообщение Julia » Чт 06 дек, 2007 09:55 »

MNOGO писал(а):К сожалению, операторам надо строить и сдавать свои сети уже сейчас.
МГТС, например, предлагает заключать договора операторам на пользование УСС (т.е на крупной местной сети образуется новая ТП для пропуска "специального" трафика).
Альтернатива - стрить УСС самостоятельно. А это очень большая копеечка!


Операторы связи в любом случае обязаны обеспечивать пропуск вызовов с местных сетей на экстренные службы ведомств по номерам "01, 02, 03, 04, 05", и даже не обязательно строить отдельностоящие УСС.
Вопросы присоединения и пропуска вызовов решаются обычным порядком в соответствии с нормативными актами. Другое дело, что присоединять к УСС операторов и куда направлять звонки, номер то 112 единый для разных спецслужб. По проекту концепции внедрения номера "112", ведомства (но не операторы) должны построить ЕДДС -Единые дежурно-диспетчерские службы, которые, я так понимаю, все называют также центрами обработки вызовов и именно там должно происходить распределение вызовов на конкретные службы (пожарников, медиков, милицию и т.д.). Видимо надо акцент делать на том, чьи центры ЦОВ.
Мы можем ввести номер 112 и направить вызова на службу 01, как это делают операторы подвижной связи, но требование приказа Мининформсвязи РФ выполнено не будет при этом и первый 0 в номерах мы не освободим. Проблема не решается, обсуждать видимо можно долго...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#296  Сообщение JK » Чт 06 дек, 2007 10:04 »

Julia
Связистам не имеет смысла обсуждать эту проблему потому что ЦОВ не их. Служба "112" - это не служба Операторов услуг связи. ЦОВ "112" - это такой же абонент, только спецефичный, который может быть подключен по аналоговой линии, BRI, PRI или Eth.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#297  Сообщение MNOGO » Чт 06 дек, 2007 10:37 »

Julia писал(а):ведомства (но не операторы) должны построить ЕДДС -Единые дежурно-диспетчерские службы
В этом и весь корень проблемы - центр получается межведомственным, город (субъект) не хочет нести расходы на его содержание полностью а федеральный уровень "тормозит" (видимо не до этого им сейчас).
JK писал(а):это такой же абонент, только спецефичный

Да, трафик идёт только на него.
Когда МГТС выдаёт схему узлов, то получается у некоторых "с двума и более транзитными узлами".
Очень дорогая "бесплатная" услуга.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#298  Сообщение JK » Чт 06 дек, 2007 11:31 »

MNOGO писал(а):Когда МГТС выдаёт схему узлов, то получается у некоторых "с двума и более транзитными узлами".

Если это так, то ничего не поделаешь. Но надо убедиться что это именно так - МГТС может выдавать желаемое за действительное.
Потому что видел как некоторые операторы выдают ПС и УПАТС за МУСы... что не соответствует НПА и Приказам-неНПА. :oops:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#299  Сообщение MNOGO » Чт 06 дек, 2007 11:46 »

JK писал(а): Но надо убедиться что это именно так - МГТС может выдавать желаемое за действительное

Таки хватаю за руки. :box:
Есть у меня подшефный...мммм..заводик, мелкий оператор, так ему при перезаключении выдали схему маршрутизации- УПАТС-ПСС-ТУС(р)- УИС(млн)-УСС. Начали вспоминать историю, подняли схему "Гипросязевскую" и вот она, поперечка РАТС- УСС- живет и здавствует.
Так что- следите за руками! :D

Julia
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
05 дек 2007
Откуда:
Нижний Новгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#300  Сообщение Julia » Чт 06 дек, 2007 15:07 »

JK писал(а):Связистам не имеет смысла обсуждать эту проблему потому что ЦОВ не их. Служба "112" - это не служба Операторов услуг связи. ЦОВ "112" - это такой же абонент, только спецефичный, который может быть подключен по аналоговой линии, BRI, PRI или Eth.


Не было бы смысла обсуждать, операторы ваще могли бы закрыть глаза на это стремление следовать за европой в применении их правил ипользования нумерации, в том числе и номера 112. На свой вопрос я все равно не получу, по всей видимости, ответа.

Проблемы присоединения и пропуска трафика нужно обсуждать отдельно от вопроса нумерации и реализации служб. В любом случае, операторы могут договориться между собой.

Сложнее, когда требования постановлений и приказов не соответствуют истине, содержат массу ошибок и противоречий, как происходит с приказом 142 и российским планом нумерации. Может кто-то все-таки в курсе когда будут утверждены изменения приказа 142? может быть у кого-то есть проект этих изменений.

Вернуться в Нумерация

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1