Нумерация транкинговой DEF и присоединение её к местной ТФОП

Обсуждение вопросов нумерации. Выделение ресурса нумерации.
Россвязь, реестр Российской системы и плана нумерации.
ЯсЯНАО
Форумчанин
 
Сообщения:
45
Зарегистрирован:
14 май 2007
Откуда:
Ямало-Ненецкий АО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Нумерация транкинговой DEF и присоединение её к местной ТФОП

Сообщение:#1  Сообщение ЯсЯНАО » Чт 28 фев, 2008 17:18 »

Нумерация транкинговой DEF и присоединение её к местной ТФОП???? :rus:

Есть на форуме операторы которые это уже воплотили в жизнь?
Ломаю голову уже неделю как организовать законно присоединение...
Задача такая:
Есть оператор имеет ТРАНК у него получен DEF и лицензия подвижной радиосвязи с выходом ТФОП.
У меня местная телефония.
Вопрос как соединиться?

По 98-му (пропуск трафика) можно пропускать трафик на подвижную с ТФОП, а 161-е (присоединение) п14./5) говорит что надо оператору ТРАНКОВОЙ организовать точки присоединения во всех админ.центрах субъекта...
Получается оператор попадает... еще круче чем организовать зоновую.
Может есть какие законные и простые решения данной задачи??????????????????

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Erlang » Чт 28 фев, 2008 17:38 »

ЯсЯНАО писал(а):и лицензия подвижной радиосвязи с выходом ТФОП

Лицензия по ППРФ 87?

ЯсЯНАО писал(а):а 161-е (присоединение) п14./5) говорит что надо оператору ТРАНКОВОЙ организовать точки присоединения во всех админ.центрах субъекта...
Получается оператор попадает... еще круче чем организовать зоновую.

А 97-й что говорит про транк?

volfson
Форумчанин
 
Сообщения:
123
Зарегистрирован:
28 фев 2008

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение volfson » Чт 28 фев, 2008 20:53 »

Erlang писал(а):
ЯсЯНАО писал(а):и лицензия подвижной радиосвязи с выходом ТФОП

Лицензия по ППРФ 87?

ЯсЯНАО писал(а):а 161-е (присоединение) п14./5) говорит что надо оператору ТРАНКОВОЙ организовать точки присоединения во всех админ.центрах субъекта...
Получается оператор попадает... еще круче чем организовать зоновую.

А 97-й что говорит про транк?


20.1. Точки присоединения размещаются в административном центре (центрах) того (тех) субъекта (субъектов) Российской Федерации, на территории которого (которых) функционирует сеть связи. (пункт добавлен Приказом МИТС от 21 февраля 2006 г. N 17 "О внесении изменений в приказ Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации от 08.08.2005 N 97")
Какие проблемы?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Нумерация транкинговой DEF и присоединение её к местной ТФОП

Сообщение:#4  Сообщение Erlang » Чт 28 фев, 2008 21:05 »

ЯсЯНАО писал(а):Есть оператор имеет ТРАНК у него получен DEF и лицензия подвижной радиосвязи с выходом ТФОП.
У меня местная телефония.
Вопрос как соединиться?

Наверное только через зонового.
Изучать документы нужно :vertag:

volfson
Форумчанин
 
Сообщения:
123
Зарегистрирован:
28 фев 2008

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Нумерация транкинговой DEF и присоединение её к местной ТФОП

Сообщение:#5  Сообщение volfson » Пт 29 фев, 2008 07:54 »

Erlang писал(а):
ЯсЯНАО писал(а):Есть оператор имеет ТРАНК у него получен DEF и лицензия подвижной радиосвязи с выходом ТФОП.
У меня местная телефония.
Вопрос как соединиться?

Наверное только через зонового.
Изучать документы нужно :vertag:


ПП РФ № 161 п. 10. Оператор сети зоновой телефонной связи оказывает услуги присоединения операторам:

1) сетей междугородной и международной телефонной связи;

2) сетей зоновой телефонной связи;

3) сетей местной телефонной связи;

4) сетей передачи данных.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Erlang » Пт 29 фев, 2008 08:30 »

volfson почему я и спрашивал:
Erlang писал(а): ЯсЯНАО писал(а):и лицензия подвижной радиосвязи с выходом ТФОП


Лицензия по ППРФ 87?

До 2004 г. транку, по большому блату, немного разрешали на ТфОП...

ЯсЯНАО
Форумчанин
 
Сообщения:
45
Зарегистрирован:
14 май 2007
Откуда:
Ямало-Ненецкий АО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение ЯсЯНАО » Пт 29 фев, 2008 08:51 »

Полная, с большой буквы Ж...
Куча нормативных документов все противоречат друг другу, причем во всех есть такое понятие как "административный центр субъекта", что это такое наверное господа которые писали приказы 98 и 97 и 161-е ППРФ не имели представления.
Получается мне если надо сделать в каком нидь одном городе ТРАНК, надо присоединиться к Салехарду так как он является административным центром, мало того надо присоединится на зоновом уровне, там же, затем получить DEF , а также и ABC все под туже лицензию.
Короче каша, как что делать не знаю...
Узнавал в ЯНАО реально рабочих транкинговых с выходом на сеть пока еще нет и в РСОКе не выдавалось не единого объектового по данной теме.
Есть оин держатель транка он имеет и местную и подвижную лицензии и мягко сказать не совсем законно дал транка кусок городской нумерации, по поводу наезда говорят - а зачем мне в пользу себя передавать одну и туже нумерацию, только типа для того чтобы в РЕШЕНИИ о выд.нум. была вписана строчка с другим номером лицензии...
Короче ребята кто может, посоветуйте как быть?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Erlang » Пт 29 фев, 2008 09:14 »

ЯсЯНАО писал(а):Куча нормативных документов все противоречат друг другу, причем во всех есть такое понятие как "административный центр субъекта", что это такое наверное господа которые писали приказы 98 и 97 и 161-е ППРФ не имели представления.

Тут несколько проще:
есть лицензия и есть Разрешение на частоты в которых прописана территория действия.
Если БС в деревне Гадюкино - она не сможет покрыть собой всю республику :no:
ЯсЯНАО писал(а):Узнавал в ЯНАО реально рабочих транкинговых с выходом на сеть пока еще нет и в РСОКе не выдавалось не единого объектового по данной теме.

А может сейчас и нельзя выходить транку на ССОП - транк это уже раритет для предоставления услуг связи.

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Сергей Lee » Пт 29 фев, 2008 09:24 »

что-то вы замудрили.
Во первых, нужно разобраться, что написано в лицензии у оператора мобильной радиосвязи.

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Сергей Lee » Пт 29 фев, 2008 09:27 »

Административный центр субъекта федерации - столица области, края.
Явно не определена в Москве и Санкт_Петербурге.

ЯсЯНАО
Форумчанин
 
Сообщения:
45
Зарегистрирован:
14 май 2007
Откуда:
Ямало-Ненецкий АО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение ЯсЯНАО » Пт 29 фев, 2008 10:06 »

Значит в лицензии прописано ЯНАО, соответственно админ. центр - Салехард, который находится в 700км и ни каким боком отношение к связи нашей не имеет.
Разрешения на частоты получены на конкретную местность в районе болот, вблизи с одним городом, который не имеет своего района и называется муниципальное образование, короче дыра в карте. Все разрешительные документы по транку на стороннего оператора получены, вот и ломаем голову как присоединиться и пропустить их на наше АВС.
В общем поправьте меня если я не прав, пока толь такие мысли:
1. Проект присоединения
2. Получение (оператором транковой) нумерации АВС, либо наш отказ в его пользу на кусок имеющейся.
3. Присоединение на местном уровне через ОПТС
4. Присоединение в Салехарде (формальность согласно 161 ППРФ, которая потянет кучу бесполезного геморроя + бабла на аренду канала, короче даже не знаю как от этого пункта отделаться)

П.С.
Что касается древности транка, так это заблуждения, ВВП (президент) когда пропадание електричиства было в столице, наткнулся на едиственную рабочую связь стандарта ТЕТРА, он ведь не в курсе как эта связь работает и почему она еще некоторое время функционировала, сказал что вот эту связь на первое место для спецслужб и важных объектов. У меня где-то статейка СМИ была на эту тему...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Erlang » Пт 29 фев, 2008 10:22 »

ЯсЯНАО писал(а):Значит в лицензии прописано ЯНАО, соответственно админ. центр - Салехард, который находится в 700км и ни каким боком отношение к связи нашей не имеет.

А что за лицензия-то?

ЯсЯНАО писал(а):Что касается древности транка, так это заблуждения, ВВП (президент) когда пропадание електричиства было в столице, наткнулся на едиственную рабочую связь стандарта ТЕТРА, он ведь не в курсе как эта связь работает и почему она еще некоторое время функционировала, сказал что вот эту связь на первое место для спецслужб и важных объектов.

Я говорил про услуги связи Населению.
Ведомственная и Спецсвязь немного отдельно стоят.

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Сергей Lee » Пт 29 фев, 2008 12:00 »

ЯсЯНАО писал(а):Значит в лицензии прописано ЯНАО

А что еще в лицензии написано? Когда лицензия выдана? Уже новая? Ограничения какие есть? Указания по присоединение в лицензии есть?
Вы прямо как партизан!

Сергей Lee писал(а):Что касается древности транка, так это заблуждения, ВВП (президент) когда пропадание електричиства было в столице, наткнулся на едиственную рабочую связь стандарта ТЕТРА, он ведь не в курсе как эта связь работает и почему она еще некоторое время функционировала, сказал что вот эту связь на первое место для спецслужб и важных объектов. У меня где-то статейка СМИ была на эту тему...


не верьте СМИ.
ВВП даже не заметил пропадания связи из-за электричества.
Как не заметили ее куча других пользователей, нормально построенных и нормально эксплуатируемых объектов связи. а не введенных в эксплуатацию через ресторан.
Транк ни как на этом фоне не выделялся.
был предусмотрен нормальный резерв - работал. Нет - все в сад.

ЯсЯНАО
Форумчанин
 
Сообщения:
45
Зарегистрирован:
14 май 2007
Откуда:
Ямало-Ненецкий АО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение ЯсЯНАО » Пт 29 фев, 2008 12:32 »

Лицензия новая по п.10 87-го, со всеми стандартными условиями включяя РЭС соответсвенно:
10. Услуги подвижной радиосвязи в выделенной сети связи.

Вопрос в силе, по перечню:
1. Проект присоединения
2. Получение (оператором транковой) нумерации АВС, либо наш отказ в его пользу на кусок имеющейся.
3. Присоединение на местном уровне через ОПТС
4. Присоединение в Салехарде (формальность согласно 161 ППРФ, которая потянет кучу бесполезного геморроя + бабла на аренду канала, короче даже не знаю как от этого пункта отделаться)

Правильно?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Erlang » Пт 29 фев, 2008 12:44 »

Сергей Lee писал(а):ВВП даже не заметил пропадания связи из-за электричества.

:frend:
У него и свой дизилек есть, и все виды связи.

А к визиту ВВП готовятся загодя: задействуют многих Операторов, проводят ученья...

Если нужно и включат миниАЭС :rus:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Нумерация транкинговой DEF и присоединение её к местной ТФОП

Сообщение:#16  Сообщение Erlang » Пт 29 фев, 2008 12:57 »

ЯсЯНАО писал(а):Лицензия новая по п.10 87-го, со всеми стандартными условиями включяя РЭС соответсвенно:
10. Услуги подвижной радиосвязи в выделенной сети связи.

    X. Перечень лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания услуг подвижной радиосвязи в выделенной сети связи

    1. Соблюдение срока, в течение которого лицензиат вправе оказывать услуги.
    2. Соблюдение даты начала оказания услуг, указанной в лицензии.
    3. Оказание услуг на территории, указанной в лицензии.
    4. Обеспечение предоставления абоненту:

    а) соединений на сети подвижной радиосвязи для приема (передачи) голосовой, а также неголосовой информации с обеспечением непрерывности связи при оказании услуги, в том числе при передвижении абонента;
    а.1) доступа к сети связи лицензиата;
    б) для одной или нескольких групп абонентов лицензиата одновременного соединения, осуществляемого в режиме полудуплексной радиосвязи по одному каналу связи независимо от количества абонентов в группе, и (или) одновременного соединения при участии диспетчера.
    5. Выполнение лицензиатом обязательств, которые он принял при участии в торгах (аукционе, конкурсе) на получение соответствующей лицензии.
    6. Выполнение в процессе оказания услуг условий, установленных при выделении полос радиочастот и присвоении (назначении) радиочастоты или радиочастотного канала.
    7. Недопустимость присоединения сети связи лицензиата к сети связи общего пользования.
    8. Обеспечение реализации требований к сетям и средствам связи для проведения оперативно-разыскных мероприятий.

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Сергей Lee » Пт 29 фев, 2008 14:15 »

судя по всему, с такой лицензией, об официальном присоединении можно и не думать.
Вопрос ещею а тогда под какую лицензию выдали DEF? и что написано в решении?

ЯсЯНАО
Форумчанин
 
Сообщения:
45
Зарегистрирован:
14 май 2007
Откуда:
Ямало-Ненецкий АО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Нумерация транкинговой DEF и присоединение её к местной ТФОП

Сообщение:#18  Сообщение ЯсЯНАО » Пт 29 фев, 2008 14:22 »

Erlang писал(а):
ЯсЯНАО писал(а):Лицензия новая по п.10 87-го, со всеми стандартными условиями включяя РЭС соответсвенно:
10. Услуги подвижной радиосвязи в выделенной сети связи.


    Все, окончательно голову перегрел по данной теме... Не правильно я дал название конечно пункт 11:
    11. Услуги подвижной радиотелефонной связи в сети связи общего пользования.

    Erlang
    Автор
     
    Сообщения:
    46039
    Изображения: 67
    Зарегистрирован:
    11 июл 2003
    Откуда:
    Москва

    Благодарил (а): 1459 раз.
    Поблагодарили: 641 раз.

    Нумерация транкинговой DEF и присоединение её к местной ТФОП

    Сообщение:#19  Сообщение Erlang » Пт 29 фев, 2008 14:39 »

    ЯсЯНАО писал(а):Все, окончательно голову перегрел по данной теме... Не правильно я дал название конечно пункт 11:
    11. Услуги подвижной радиотелефонной связи в сети связи общего пользования.


      XI. Перечень лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания услуг подвижной
      радиотелефонной связи

      1. Соблюдение срока, в течение которого лицензиат вправе оказывать услуги.
      2. Соблюдение даты начала оказания услуг, указанной в лицензии.
      3. Оказание услуг на территории, указанной в лицензии.
      4. Обеспечение предоставления абоненту:
      а) доступа к сети связи лицензиата;
      б) соединений по сети подвижной радиотелефонной связи лицензиата для приема (передачи) голосовой, а также неголосовой информации с обеспечением непрерывности связи при оказании услуги независимо от местоположения абонента, в том числе при его передвижении;
      в) соединений с абонентами и (или) пользователями сетей фиксированной телефонной связи сети связи общего пользования;
      г) возможности пользования услугами подвижной радиотелефонной связи при нахождении за пределами территории, указанной в лицензии (только для сетей подвижной радиотелефонной связи стандартов NMT-450, GSM-900/1800, IMT-MC-450);
      д) доступа к телематическим услугам связи и услугам связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации;
      е) доступа к системе информационно-справочного обслуживания;
      ж) возможности бесплатного круглосуточного вызова экстренных оперативных служб.
      5. Оказание услуг в соответствии с правилами оказания услуг связи, утвержденными Правительством Российской Федерации.
      6. Соблюдение правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденных Правительством Российской Федерации, при присоединении сети подвижной радиотелефонной связи лицензиата к сети связи общего пользования, присоединении к сети подвижной радиотелефонной связи лицензиата других сетей связи, осуществлении учета и пропуска трафика в сети подвижной радиотелефонной связи лицензиата, учета и пропуска трафика от (на) сетей связи других операторов.
      7. Выполнение лицензиатом обязательств, которые он принял при участии в торгах (аукционе, конкурсе) на получение соответствующей лицензии.
      8. Выполнение в процессе оказания услуг условий, установленных при выделении полос радиочастот и присвоении (назначении) радиочастоты или радиочастотного канала.
      9. Наличие соответствующей требованиям законодательных и иных нормативных правовых актов в области связи системы управления сетью связи.
      10. Обеспечение реализации требований к сетям и средствам связи для проведения оперативно-разыскных мероприятий.
    P.S.
    ЯсЯНАО почему мне опять выкладывать? :down:

    ЯсЯНАО
    Форумчанин
     
    Сообщения:
    45
    Зарегистрирован:
    14 май 2007
    Откуда:
    Ямало-Ненецкий АО

    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 0 раз.

    Сообщение:#20  Сообщение ЯсЯНАО » Пт 29 фев, 2008 16:24 »

    Сергей, спасибо конечно, но вопросов по лицензионным условиям нет, вопрос как правильно присоединить данную транкинговую к сети местной телефонной связи и как правильно дать ресурс городской?
    Дадут оператору ТРАНКа - АВС?
    Вот в этом проблема, нет опыта и компетентные органы толком ответить не смогли так как нет прецедентов!

    Вернуться в Нумерация

    След.

    Поделиться

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1