Система-112 ЕДДС

Обсуждение вопросов нумерации. Выделение ресурса нумерации.
Россвязь, реестр Российской системы и плана нумерации.
Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

СообщениеEisenfaust » Вс 13 мар, 2011 22:16 »

Все получилось. Спасибо.

Erlang, не подскажете, когда состоялся доклад?
Обратил внимание на фрагмент из доклада (в конце):
Отсутствие специальных (льготных) тарифов на подключение и пользование услугами связи для спецпотребителей.

Что понимается под спецпотребителями?
112, 01, 02, 03, 04, экстренные службы, диспетчерская служба, ЕДДС, милиция, пожарные, спасатели, скорая медицинская помощь, аварийная газовая служба, служба Антитеррор

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

СообщениеEisenfaust » Пн 14 мар, 2011 03:09 »

Сейчас пишу справку и не понимаю, зачем планируется собирать весь трафик 112 на УСС через ЗТУ в Санкт-Петербурге. Почему именно ЗТУ? Может быть, я чего-то не понимаю, но ЗТУ - это междугородная телефонная станция (см. приказ Минкомсвязи России от 02.09.2008 № 36). А речь идет исключительно о субъекте Российской Федерации - городе Санкт-Петербурге. Так пусть каждый оператор соединит свой узел непосредственно с УСС, а при отсутствии технической возможности - присоединится к тому, кто уже соединен с УСС.

Ну вот, родил я некую справку.
Прошу бодрствующих форумчан ознакомиться и оставить замечания до 07.00, чтобы я успел с ними ознакомиться и при необходимости внести правки.

P.S. И еще раз напоминаю. Я юрист, а не связист. Более того, я юрист с уголовно-правовым прошлым. Мне человека посадить легче, чем отличить коммутатор от маршрутизатора. Так что сильно не пинайте, пожалуйста.
Вложения
Справка.rar
(11.06 КБ) Скачиваний: 311

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18438
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 14 мар, 2011 06:44 »

Eisenfaust - см. почту.
Eisenfaust писал(а):зачем планируется собирать
Кем и кто решил?
Я всегда на боевом посту (С)

luchezar
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
09 янв 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщениеluchezar » Пн 14 мар, 2011 07:26 »

Так же не нравится идея поднимать трафик на уровень ЗТУ (зоновый транзитный узел)

Прошу обратить внимание в ГОСТ ЕДДС и др. НПА написано "ЕДДС в городах Москва и Санкт-Петербург разрабатываются по отдельным техническим заданиям и проектам"

Считаю что порядок должен быть следующий:
Поскольку владельцем ЕДДС является власть Санкт-Петербурга, на правах Заказчика дается поручение Исполнителю (проектной организации) по отдельному ТЗ от Заказчика разработать проект ЕДДС Санкт-Петербурга, где в первую очередь будет создана инфраструктура информационного взаимодействия специальных служб, обработка обращений граждан и во вторую очередь взаимодействие ССОП с вновь созданной ЕДДС. Проектная организация сама выполнит проектно-изыскательские работы по созданию оптимальной, надежной, защищенной схемы обработки обращений... За операторами связи стоит вопрос обеспечения доступа своих абонентов до вновь создаваемого ЕДДС Санкт-Петербурга по кодам 112, 101, 102, 103 (на постоянно) 01, 02, 03, 04 (на переходный период). Для этого оператор связи выдает ТУ на присоединение ЕДДС к ССОП, затем согласовывает проект, затем создается ЕДДС, затем выполняется присоединение ЕДДС к ССОП (тестирование, открытие пропуска трафика).

Еще стоит обратить внимание на письмо поступившее операторам связи от Минкомсвязи о том что любые изменение на сети по 112 должны выполняться только после согласования с Минкосвязью! (не знаю назначения данного указания, мы должны исполнять, но явно это не как не может ускорить процесс 112, скорее всего руководители Минкомсвязи имеют желание знать что творится с данным проектом в России на местах (боевых действий).

Для оператора связи ключевой вопрос где будет указана в проекте граница раздела зон ответственности, чем она ближе к оператору связи тем меньше у него затраты на обеспечение доступа своих абонентов до ЕДДС по 112.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пн 14 мар, 2011 10:44 »

MNOGO писал(а):В понедельник можно только написать что то типа "Работа будет долгой и сложной..."

Eisenfaust
Следовательно, необходимо предусмотреть некий запас времени, в течение которого все операторы связи, действующие на территории Санкт-Петербурга, будут обязаны так или иначе решить перечисленные проблемы: закупить и установить оборудование, заключить договоры присоединения и осуществить присоединение, и т.д.

"Беда, коль сапоги.."(с) :D
Вольный стрелок

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пн 14 мар, 2011 11:57 »

Вообще глупо собирать внутригородской трафик с фиксированных сетей для УСС на ЗТУ. Тем боле что УСС может быть децентрализованным.
И нет необходимости "присоединяться к УСС" - всё это решается в рамках тех же договоров присоединения и пропуска трафика.
Для местных сетей, полностью перешедших на цифру, нет проблем с началом пропуска трафика на "112".

luchezar
Письмо министерии скорее всего является попыткой удержать от местечковой самодеятельности и напоминанием кто в стране регулятор от связи.
Ксати, а откуда всплыли 101, 102, 103? - по Плану нумерации этого нет.

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

СообщениеEisenfaust » Пн 14 мар, 2011 14:11 »

Связной (С) писал(а):Eisenfaust - см. почту.

Хм... в ЛС пусто...

Eisenfaust писал(а):Хм... в ЛС пусто...

А, все, разобрался. Спасибо.

Связной (С) писал(а):Кем и кто решил?

Выше я приводил основные положения реализации системы-112 в Санкт-Петербурге.
JK писал(а):Вообще глупо собирать внутригородской трафик с фиксированных сетей для УСС на ЗТУ.

Да я вообще не понимаю, почему именно ЗТУ так запали в голову нашим разработчикам!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пн 14 мар, 2011 15:36 »

Eisenfaust
Увязка с ЗТУ - это только по СПб или собираются тиражировать по РФ?
Понятно как-то для областного трафика и трафика с сетей ОПСОСов.
Так же понятно для сетей уровня NGN... но это должно получиться эволюционно. На данном этапе гнать всё на ЗТУ - это только потери... во всех смыслах.

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

СообщениеEisenfaust » Пн 14 мар, 2011 15:40 »

JK писал(а):Увязка с ЗТУ - это только по СПб или собираются тиражировать по РФ?

Только в Санкт-Петербурге.
JK писал(а):На данном этапе гнать всё на ЗТУ - это только потери... во всех смыслах.

Какие потери?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пн 14 мар, 2011 15:52 »

Eisenfaust
В СПб есть ЗТУ, обслуживающие внутригородские звонки? Или просто назвали какую-то центральную ОПТС ещё и ЗТУ?

Потери: Разные. Как чисто связистские (потери вызовов), так и материальные (ненужные линии связи для гона вызовов по циклу типа "Мск-Париж-СПб") и потеря устойчивости... "а если война".

Кстати, вопрос может и не к Вам, но я не понял почему УСС нагрузили "определением номера и местонахождения абонента" когда это должно быть первой функцией ЦОВ? На мой взгляд, УСС должен заниматься только одним - правильно смаршрутизировать вызов на ЦОВ, обслуживающий территорию абонента. А всё остальное из серии "номер-место-ФИО" должно быть за ЕДДС-112 (при соответствующем юридическом обеспечении получения этой информации из баз данных операторов связи).

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

СообщениеEisenfaust » Пн 14 мар, 2011 16:00 »

JK писал(а):Кстати, вопрос может и не к Вам

Увы, вопрос действительно не ко мне.

luchezar
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
09 янв 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщениеluchezar » Вт 15 мар, 2011 09:11 »

JK
Ксати, а откуда всплыли 101, 102, 103? - по Плану нумерации этого нет.

Согласен с Вами, но существуют предпосылки, которые нужно учитывать и быть готовым к неожиданным изменениям:
1. Хотелки оперативных служб сохранить существующие связи (кстати необходимость этих связей поднималась и в данном обсуждении);
2. Опыт перехода на 112 наших "братьев славян" Украина, Белоруссия, у них как известно сохранили связи 101, 102, 103
3. Российский план нумерации 142 приказ "100 - 109 Диапазон для 3-значных номеров служб федерального значения" (разве номера (службы) 01,02, 03 не федерального значения??)

На счет реализации данной возможности (101, 102, 103) могу сказать от своей сети, что на текущий момент за счет электронных УСС доступ по номеру 112 реализовать с трудностями но возможно и сохранить 01,02,03 на переходный период, в случае неожидонного ввода 101, 102, 103 потребуется полная цифровизация сети, поэтому данный процесс можно отложить в уме на период перехода с 8 на 0 и на закрытый план нумерации, где требуется полная цифровизация сети

По поднятию трафика на ЗТУ в г.Санкт-Петербург ответ скорее всего лежит на поверхности, думаю ЗТУ Санкт-Петербурга является КАТС (в одном флаконе ЗТУ, местный телефонный узел, возможно и с функцией УСС), т.е. просто особенности построения сети в г.Санкт-Петербург.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Вт 15 мар, 2011 12:31 »

luchezar
Не вижу проблем на современных ЭАТС с параллельной работой "112" и 01...03 на переходный период - всё реализуется программно.
Будет ли действительно нужны 101, 102, 103 в будущем - покажет только практика работы ЕДДС-112... т.е. это не вопрос связистов, надо будет - реализовать маршрутизацию не проблема (можно даже по тем же каналам связи, если ЦОВ позволит).

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

СообщениеEisenfaust » Вт 15 мар, 2011 15:10 »

luchezar писал(а):думаю ЗТУ Санкт-Петербурга является КАТС

Что такое КАТС?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Вт 15 мар, 2011 15:23 »

Eisenfaust
судя по тексту в скобках - Комбинированная АТС... сокращение вроде бы не применяется (я не помню его). Обычно пишут КСК, АМТС/АТС... иногда через запятую - например, "ОПТС-66, УСС" по идее для СПб не нужен ЗТУ в чистом виде... т.к. телефонная сеть города является местно-зоновой... поэтому и задавал вопрос ранее
    "В СПб есть ЗТУ, обслуживающие внутригородские звонки? Или просто назвали какую-то центральную ОПТС ещё и ЗТУ?"
Тут могли бы прояснить ситуацию люди знающие схему построения ТфОП СПб.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Вт 15 мар, 2011 21:12 »

JK писал(а):Тут могли бы прояснить ситуацию люди знающие схему построения ТфОП СПб.

:frend:
Любопытно глянуть Схему.

Можно до 2005 г.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

luchezar
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
09 янв 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщениеluchezar » Ср 16 мар, 2011 07:11 »

Обычно пишут КСК, АМТС/АТС...

Все наименования взяты из НПА и ПСД, последнее время обозначаются в проектах по наименованию узла:
ТМнУС (транзитно-международный узел связи, возможные наименования АМТС, УАК ...)
ТМгУС (транзитно-междгородний узел связи, возможные наименования АМТС, УАК ...)
ТЗУС (транзитно-зоновый узел связи, возможные наименования ЗТУ, АМТС, КАТС .....)
КАТС (комбинированная автоматическая телефонная станция, возможные наименования ЗТУ, АМТС......)
ОПТСЭ (опорно транзитная станция электронная, возможные наименования АТС ....)
.......

Так вот, у нас на сети есть КАТС, совмещающая в себе зоновый телефонный узел, местный телефонный узел, местный узел спецслужб, соответственно в отношении построения 112 Санкт-Петербург, если там находится такая же КАТС, думаю в данном обсуждении корректней все таки указывать УСС Санкт-Петербург по такому то географическому адресу, а не ЗТУ. Если данная версия не соответствует действительности, то конечно непонятно - на данный момент любая АТС имеет соединение как с УСС так и с ЗТУ, зачем ликвидировать существующую связь с УСС и направлять на ЗТУ, а от ЗТУ на УСС??? (бред-бредовский)

Короче разработка схемы и организации пропуска трафика по коду 112 на совести проектной организации. На совести оператора связи согласование Проекта, Товарищи - будьте бдительны!

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18438
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 16 мар, 2011 08:24 »

luchezar писал(а):возможные наименования
Не верно, не для всех годится.
Я всегда на боевом посту (С)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Ср 16 мар, 2011 11:24 »

luchezar
Да, действительно в РД 45.120-2000 КАТС фигурирует. Однако...
    Перечень средств связи, подлежащих обязательной сертификации
    (утв. постановлением Правительства РФ от 25 июня 2009 г. N 532)

    I. Средства связи, выполняющие функции систем коммутации
    1. Оборудование, входящее в состав транзитных, оконечно-транзитных и оконечных узлов связи сети фиксированной телефонной связи:
    а) международные телефонные станции;
    б) междугородные телефонные станции;
    в) зоновые телефонные станции;
    г) местные телефонные станции;
    д) комбинированные телефонные станции.

Кстати, для ПСД надо использовать ТЗУС, а не ЗТУ... потому как последнее буквосочетание экспертами считается жаргоном (хотя и используется в том же адм.регламенте надзора, к примеру).

А наряду с ОПТС применяется ОТМУС. Гипросвязь, например, пишет оба наименования как ОТМУС (ОПТС-5).

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45825
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Ср 16 мар, 2011 19:13 »

Eisenfaust писал(а):Erlang, не подскажете, когда состоялся доклад?

Вопрос к MNOGO
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Теги темы

Экстренные службы, Система 112, 112, ЕДДС

Вернуться в Нумерация

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0