ППРФ № 538 от 27.08.05 г. Правила взаимодействия по СОРМ

Вопросы реализации СОРМа на сетях связи.
Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#101  Сообщение Mega » Вт 06 сен, 2005 12:15 »

База оператора которая дистанционно будет читаться органами должна собержать: "сведения баз данных о расчетах за оказанные услуги связи, в том числе о соединениях"

Подразумевает ли это, что ФСБшникам будет доступна Детализация ?

yellowsky
Форумчанин
 
Сообщения:
244
Зарегистрирован:
17 июл 2003
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#102  Сообщение yellowsky » Вт 06 сен, 2005 12:28 »

Я понял именно так :down:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#103  Сообщение Антон Богатов » Вт 06 сен, 2005 12:36 »

Подразумевает ли это, что ФСБшникам будет доступна Детализация ?

Несомненно.

Не спешите выполнять это постановление. Не советую. Абоненты съедят. И будут правы по закону.

5611

 

Сообщение:#104  Сообщение 5611 » Вт 06 сен, 2005 12:50 »

А вот зачем ФИО , паспорт ?

Если ВСЕ операторы сообщат эту информацию одному ведомству то объединив базы оперативно можно определить не только КТО но и КОМУ был звонок

5611

 

Сообщение:#105  Сообщение 5611 » Вт 06 сен, 2005 12:58 »

Не спешите выполнять это постановление.


А прошло ли оно регистрацию в Минюсте?

5611

 

Сообщение:#106  Сообщение 5611 » Вт 06 сен, 2005 13:04 »

Erlang писал(а):Правительство утвердило правила взаимодействия операторов связи с ведомствами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность. Они содержатся в постановлении от 27 августа 2005 г. № 538. Согласно документу с 1 января будущего года МТС, Билайн, Мегафон и другие операторы обязаны будут передавать сведения о своих абонентах, а также об оказанных им услугах связи по запросу МВД, УБЭП, ФСБ. При силовых структурах будут созданы специальные службы, которые и будут контактировать с операторами связи.

"Клерк.Ру". Отдел новостей

Вроде бы только ФСБ и МВД

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#107  Сообщение Антон Богатов » Вт 06 сен, 2005 13:12 »

А прошло ли оно регистрацию в Минюсте?

Постановления Правительства в регистрации не нуждаются.

5611

 

Сообщение:#108  Сообщение 5611 » Сб 10 сен, 2005 09:17 »

В лицензии на местную связь "ДАЛЬСВЯЗЬ" http://www.dsv.ru/licence/cond23890.zip (и наверняка др МРК) есть пункт
Лицензиат обязан обеспечить соблюдение тайны связи.
Информация о передаваемых по сети связи лицензиата
сообщениях, а также сами эти сообщения могут выдаваться только отправителям и адресатам или их законным представителям.


Информация о передаваемых сообщениях - эnо детализация.

Не понятно про сами сообщения - ???

Kira

 

Сообщение:#109  Сообщение Kira » Пн 12 сен, 2005 12:04 »

Информация о передаваемых сообщениях - эnо детализация

Детализация - это зарегистрированные факты обращений к сети (дата, время, тип) и результат их обработки биллингом (стоимость), а не информация о передаваемых сообщениях.

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#110  Сообщение Sergik » Пн 12 сен, 2005 12:07 »

Kira,
Не вижу противоречий. Почему
зарегистрированные факты обращений к сети (дата, время, тип) и результат их обработки биллингом (стоимость)
не может быть информацией о передаваемых сообщениях?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#111  Сообщение Антон Богатов » Пн 12 сен, 2005 12:21 »

Детализация - это зарегистрированные факты обращений к сети (дата, время, тип) и результат их обработки биллингом (стоимость), а не информация о передаваемых сообщениях.

Тоже является конфиденциальной и составляет тайну связи согласно Конституции и ст. 53 ЗоС.

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#112  Сообщение Sergik » Пн 12 сен, 2005 12:28 »

5611,
Не понятно про сами сообщения

Телеграмма, к примеру.

Пардон, лицензия, оказывается, на ТС. Ну, тогда фиг его знает. Наговоренное на автоответчике :lol:

NikVic
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
16 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#113  Сообщение NikVic » Вт 13 сен, 2005 11:42 »

Так и что же? Всё прекрасно согласовывается! С одной стороны:
12. Оператор связи обязан своевременно обновлять информацию, содержащуюся в базах данных об абонентах оператора связи и оказанных им услугах связи (далее - базы данных).
Указанная информация должна храниться оператором связи в течение 3 лет и предоставляться органам федеральной службы безопасности, а в случае, указанном в пункте 3 настоящих Правил, органам внутренних дел путем осуществления круглосуточного удаленного доступа к базам данных.
13. Информационные системы, содержащие базы данных, а также технические средства подключаются оператором связи к пункту управления органа федеральной службы безопасности через точки подключения.
Указанные точки подключения в субъекте Российской Федерации определяются органом федеральной службы безопасности.
14. Базы данных должны содержать следующую информацию об абонентах оператора связи:
фамилия, имя, отчество, место жительства и реквизиты основного документа, удостоверяющего личность, представленные при личном предъявлении абонентом указанного документа, - для абонента-гражданина;
наименование (фирменное наименование) юридического лица, его место нахождения, а также список лиц, использующих оконечное оборудование юридического лица, заверенный уполномоченным представителем юридического лица, в котором указаны их фамилии, имена, отчества, места жительства и реквизиты основного документа, удостоверяющего личность, - для абонента - юридического лица;
сведения баз данных о расчетах за оказанные услуги связи, в том числе о соединениях, трафике и платежах абонентов.

С другой стороны - Конституция, ГК, ЗоС.

Согласовывается, на самом деле, очень просто. В пунктах 12-14 говорится об абонентах, но не обо всех абонентах. Вывод: держим специально для СОРМа подключённую, актуальную, честную и содержащую всё вышезатребованное базу по тем абонентам, на которых есть решение суда. Вы нам запрос - а мы вам моментально в это базу данные по абоненту. "Что я делаю не так?" :engl:

P.S.: можно даже в анкете к договору сделать отдельный пунктик: "я не возражаю, чтобы данные обо мне передавались в соответствии с..." И тех, кто такую галочку поставит - в базу заносить. Чтобы не пустая была.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#114  Сообщение JK » Вт 13 сен, 2005 11:53 »

NikVic, кривая отмазка. Сказано "абонентов оператора связи". Кроме того п.14 предусматривает заблаговременное создание БД.

NikVic
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
16 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#115  Сообщение NikVic » Вт 13 сен, 2005 12:09 »

Это не "кривая отмазка", это единственная возможность трактовки даннго ПП, делающая его непротиворечащим Конституции. Если суд навяжет другую трактовку - неконституционным будет уже решение суда. И т.д. по инстанциям.

А база, само собой, будет создана заранее.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#116  Сообщение Антон Богатов » Вт 13 сен, 2005 12:17 »

Есть отмазка гораздо проще:
"Довожу до Вашего сведения, что абоненты отказываются от предоставления личных данных, предусмотренных указанные ППРФ. В связи с изложенным, прошу Вас разъяснить, каким нормативным правовым актом на абонентов возложена обязанность по соблюдению требований СОРМ в части предоставления личных данных."

Lighter

 

Сообщение:#117  Сообщение Lighter » Вт 13 сен, 2005 12:19 »

Независимый консультант,
Довожу до Вашего сведения, что абоненты отказываются от предоставления личных данных, предусмотренных указанные ППРФ.


Я бы здесь точку поставил.

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#118  Сообщение Sergik » Вт 13 сен, 2005 12:21 »

Независимый консультант,
Отличная отмазка. Только надо отказы собирать.
А вообще отмазка одна - ППРФ не соответствует Конституции, ЗоСу, ФЗ Об ОРД.
И не давать ничего. Пусть попробуют обязать через суд!

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#119  Сообщение MNOGO » Вт 13 сен, 2005 12:33 »

нет базы, которую придумает контора-нет СОРМ-нет выполнения лицензионных условий- нет лицензии- нет оператора. А абоненты перейдут к другому - лояльному. Так в отрасль связь придет вертикаль!

Lighter

 

Сообщение:#120  Сообщение Lighter » Вт 13 сен, 2005 12:36 »

Отличная отмазка. Только надо отказы собирать.


типа приложения к догвору: прошу Вас предоставить данные.
Сразу ответ - идите набол
Вот и ладушки:)

Вернуться в СОРМ

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1