Страница 17 из 18

СообщениеДобавлено: Вт 21 июл, 2015 14:07
Andrei
Написал сюда - http://government.ru/letters/form/
Подождем ответ.

СообщениеДобавлено: Вт 21 июл, 2015 14:56
витл
По поводу: "...в том числе о соединениях...",

тоже "наступали на эти грабли", в неоднократных беседах с представителями конторы отстаивали свою позицию, а именно, не возможно оператору связи выполнить это условие по причине дороговизны создания такой Базы.
Разработали Методику Тех-экон-обоснование создания такой системы, цифры были запредельные, показали куратору, но контора не поверила, сделала запрос у независимой организации, которая в целом подтвердила наши расчеты.
После этого составили "План ..." на три года, который в дальнейшем продлевался.
И еще, мы всегда отстаивали свою позицию по поводу трафика, который ходил только в нашей сети, без выхода в ССОП, за этот трафик денег мы с абонентов не брали, а значит, не попадали под Лицензионные условия Телематики, поэтому, не сливали на ПУ конторы.

СообщениеДобавлено: Вт 21 июл, 2015 15:14
Andrei
витл писал(а):тоже "наступали на эти грабли", в неоднократных беседах с представителями конторы отстаивали свою позицию, а именно, не возможно оператору связи выполнить это условие по причине дороговизны создания такой Базы.
Разработали Методику Тех-экон-обоснование создания такой системы, цифры были запредельные, показали куратору, но контора не поверила, сделала запрос у независимой организации, которая в целом подтвердила наши расчеты.

Конторе глубоко фиолетовы наши расходы. Даже если я им принесу ТЭО на сто тысяч миллионов, они пожмут плечами и скажут - ну вы же подписались под лицензионными условиями, значит выполняйте или на фиг с пляжа (отзыв лицензии).
Но методику посмотрел бы, если не жалко поделиться (через личку).

Про внутренний трафик речь не идет.

СообщениеДобавлено: Вт 21 июл, 2015 16:18
витл
Что значит: " ...глубоко фиолетовы наши расходы...",
съемники наверное не сами делаете ...

И далее, "... одписались под лицензионными условиями...",
в том то и дело, что четкого понимания как должно быть, в НПА нет, поэтому, необходимо совместно с конторой составлять "ПЛан ..." по Приказу №5/8 "Об утверждении типовых Требований к плану мероприятий по внедрению технических средств для проведения оперативно-разыскных мероприятий", а что в него включать - это уже переговорный процесс.

СообщениеДобавлено: Вт 21 июл, 2015 18:26
Andrei
витл писал(а):Что значит: " ...глубоко фиолетовы наши расходы...",
съемники наверное не сами делаете ...

Делаем не сами, зато покупаем за свои

витл писал(а): необходимо совместно с конторой составлять "ПЛан ..." по Приказу №5/8 "Об утверждении типовых Требований к плану мероприятий по внедрению технических средств для проведения оперативно-разыскных мероприятий", а что в него включать - это уже переговорный процесс.

Фантазер :)
План у них типовой, ни на какие отступления от него они не идут.

СообщениеДобавлено: Ср 22 июл, 2015 09:24
витл
"ни на какие отступления от него они не идут",

а вы как хотели, это достаточно сложный процесс и не всегда все получается с первого раза.
В конторе вполне адекватные спецы.
Может вам не повезло с куратором, тогда выйдете на отдел, управление, и компромисс будет найден.

СообщениеДобавлено: Чт 06 авг, 2015 09:26
Andrei
Andrei писал(а):Написал сюда - http://government.ru/letters/form/
Подождем ответ.

От ПРФ ответа пока нет.
Зато получил ответ на свой запрос, отправленный через сайт РСОК. Получил ответ не на свой вопрос. Просил пояснить толкование п.14, а в ответе написали, что в соответствии с п.4 (не 14) ППРФ 538 средства СОРМ должны отвечать требованиям приказа Минсвязи 83.
"Ну как так-то?!" (С) Реальные пацаны. :(
Спрашиваешь одно - отвечают другое. :( И спрашивал не про тот пункт ППРФ, который упомянут в ответе, да и вопрос был не про тех.средства СОРМ, а про базы в информационной системе оператора - это ж совсем другая система, с СОРМом практически не пересекающаяся. :(

СообщениеДобавлено: Чт 06 авг, 2015 10:13
Связной (С)
Andrei писал(а):Спрашиваешь одно - отвечают другое
Ответ дан, порядок обращения соблюден, формальности соблюдены.
Что тут скажешь. Пишите, пишите и еще раз пишите :frend:

СообщениеДобавлено: Пт 07 авг, 2015 02:08
ALaddin
Andrei писал(а):Спрашиваешь одно - отвечают другое. :(


"Грузите апельсины бочками" (с)

СообщениеДобавлено: Пт 07 авг, 2015 09:43
Andrei
Я упорный, перепишу запрос подробнее и зашлю еще раз.

СообщениеДобавлено: Сб 08 авг, 2015 12:02
Andrei
Andrei писал(а):Написал сюда - http://government.ru/letters/form/
Подождем ответ.

А вот и ответ от ПРФ:
"№ И-70143 от 22.07.2015 Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее в Аппарат Правительства Российской Федерации, рассмотрено и в соответствии со статьей 8 Федерального закона от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" направлено в Минкомсвязь России. Отдел по работе с обращениями граждан. "

Сейчас Минсвязи либо отпишет это в связьнадзор, либо ответит, что не занимаются трактовками НПА.

СообщениеДобавлено: Сб 08 авг, 2015 13:46
Связной (С)
Andrei, что-нибудь отпишут, это да.
А вы запросили как от физлица или от ЮЛ?

СообщениеДобавлено: Сб 08 авг, 2015 22:22
Andrei
И на сайте ПРФ, и на сайте РСОК отправка возможна только от физ.лица.
Но в самом тексте обращения я сразу пишу, что моя компания является оператором связи в соответствии с законодательством РФ. И далее собственно запрос.

СообщениеДобавлено: Чт 10 дек, 2015 13:50
kav
Andrei, есть новости по Вашему запросу?
Попали в похожую ситуацию, на нас контора написала жалобу, что мы не храним данные о трафике абонентов в соответствии с п.12 постановления №538. Хотя мы храним. Отсутствует лишь та часть, которая не тарифицируется и, соответственно, в биллинг не попадает.
Так-то всё, "по шапке" уже точно получим. Просто интересно, может обжаловать постановление об администритивке?

СообщениеДобавлено: Чт 10 дек, 2015 14:26
Andrei
Давно было, какой-то ответ был, но невнятный, иначе я бы его запомнил.
По-моему был ответ, что конкретные тех.параметры соединений, подлежащих хранению, указываются в ТУ, выдаваемых уполномоченными отделениями УФСБ. Что-то в этом духе. В общем стандартная отписка.
На счет обжаловать постановление - смотря под чем подписались. Подписанный план СОРМ есть? ТУ от ФСБ есть? Вы под ТУ подписались? Сроки попустили? И т.д.. Вопросов много чтобы однозначно ответить.

СообщениеДобавлено: Пт 11 дек, 2015 15:33
kav
Я об этом запросе:
Andrei писал(а):Что такое "сведения баз данных о .. соединениях" в отношении услуг ТУС (доступ к интернет)? Например, у меня абоненты авторизуются по pppoe/pptp, т.е. есть сведения о соединениях и трафике в виде например "начало соединения 10:00 21.07.2015, окончание соединения 10:30 21.07.2015, трафик ХХХ Мбайт". Формально соответствует? Вроде да.
Но куратор говорит, что в ППРФ понимается другое - все соединения абон.устройства с узлами/сайтами сети интернет во время этого сеанса связи. Расширительно толкует ППРФ?

Вроде это не так давно было, Вы в августе писали запрос...
С СОРМом у нас все в порядке, план есть, выполняется, присоединились, данные сливаются. Претензии фсб не в этом, а в хранении трафика абонентов по 538 ППРФ, включая внутрисетевой трафик, который у нас не тарифицируется.

СообщениеДобавлено: Пт 11 дек, 2015 16:50
Andrei
kav писал(а):а в хранении трафика абонентов по 538 ППРФ

Вроде не трафик, а сведения о соединениях? Это ж разные вещи.
Хранить трафик - это по приказу Минсвязи 83 и это (эх!) нам всем еще только предстоит

kav писал(а):включая внутрисетевой трафик

Формально - надо

СообщениеДобавлено: Пт 18 дек, 2015 10:13
витл
Andrei : "Формально - надо".

Если за внутрисетевой трафик оператор денег не берет, то и сливать его не надо.

СообщениеДобавлено: Пт 18 дек, 2015 12:17
Andrei
витл писал(а):Если за внутрисетевой трафик оператор денег не берет, то и сливать его не надо.

Я честно говоря не уверен ни в правильности своего ответа, ни вашего.
В устных разговорах ФСБ говорит, что подлежат мониторингу все соединения, которые подпадают под действие лицензии. Тут их можно объехать на кривой козе обосновывая свою позицию тем, что лицензируются возмездное оказание услуг.
Но. При проработке и утверждении тех.решения СОРМ в анкете есть пункт на счет внутрисетевого трафика, могут ли абоненты общаться внутри сети напрямик минуя ядро сети. И я так думаю, что если ответить "могут", то СОРМить надо будет и внутренний трафик.

СообщениеДобавлено: Пт 18 дек, 2015 14:48
Связной (С)
В целом, СОРМ контролирует все исходящие вызовы абонента.