СОРМ на сетях ПД и ТМС

Вопросы реализации СОРМа на сетях связи.
MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Сб 15 окт, 2011 14:55 »

НеМНОГО про СОР СОРМ
http://compromat.ru/page_31352.htm
Вольный стрелок


Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18405
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 635 раз.
Поблагодарили: 668 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 17 окт, 2011 14:02 »

ИАС «Семантический архив»
Информационно-аналитическая система «Семантический архив» представляет собой инструмент для создания интегрированного хранилища информации с возможностью хранения досье на объекты мониторинга, происходящие события и текстовые документы.
Система позволяет хранить информацию, импортированную из различных реляционных баз данных, вводить информацию из любых других источников: Интернет, СМИ, базы данных, он-лайн библиотеки, любой документ, собственные сведения аналитика и пр.. Это дает возможность объединять информацию, содержащуюся в различных документах и различных базах данных в досье на объекты. В созданном хранилище пользователи-аналитики имеют возможность искать информацию, добавлять данные, выявлять взаимосвязи между объектами и событиями, генерировать аналитические отчеты, строить схемы взаимодействий между участниками исследования.

http://www.rscip.ru/base/NAVIGATE.html?f=110
Я всегда на боевом посту (С)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6712
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 313 раз.

СообщениеAndrei » Пн 17 окт, 2011 14:14 »

http://actoscope.com/szfo/komi/vs-komi/ ... 0-2417567/
любопытное дело и исход:
В то же время судебная коллегия учитывает, что план мероприятий, о выполнении пункта 5 которого просил в исковом заявлении прокурор, не соответствует типовым Требованиям к плану мероприятий по внедрению технических средств для проведения оперативно-розыскных мероприятий, утвержденным приказом Мининформсвязи РФ № 5, ФСБ РФ № 8 от 15.01.2008 г., которые, в отличие от утратившего силу 14.03.2008 г. приказа Минсвязи России от 25 июля 2000 г. N 130 "О порядке внедрения системы технических средств по обеспечению оперативно-розыскных мероприятий на сетях телефонной, подвижной и беспроводной связи и персонального радиовызова общего пользования", не предусматривают обязанности оператора связи по заключению контракта на закупку оборудования СОРМ, как это предусмотрено в п. 5 рассматриваемого плана мероприятий.


Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18405
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 635 раз.
Поблагодарили: 668 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 17 окт, 2011 14:53 »

Установив, что оборудование, к установке которого сводилось требование прокурора, относится к оборудованию средств связи, размещаемому на узлах связи сети связи ответчика, суд пришел к обоснованному выводу о незаконности действий ООО «Тера-сеть» по неразмещению оборудования на узле связи.
Доводы кассационной жалобы о том, что приобретение средств ОРМ входит в обязанности органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, судебная коллегия считает подлежащими отклонению. Отсутствие финансирования со стороны органа, осуществляющего оперативно-розыскные мероприятия, за счет финансовых средств, выделенных на оперативно-розыскную деятельность, не освобождает оператора связи от выполнения возложенных на него законом и принятыми в соответствии с ним нормативными актами обязанностей.
В то же время судебная коллегия учитывает, что план мероприятий, о выполнении пункта 5 которого просил в исковом заявлении прокурор, не соответствует типовым Требованиям к плану мероприятий по внедрению технических средств для проведения оперативно-розыскных мероприятий, утвержденным приказом Мининформсвязи РФ № 5, ФСБ РФ № 8 от 15.01.2008 г., которые, в отличие от утратившего силу 14.03.2008 г. приказа Минсвязи России от 25 июля 2000 г. N 130 "О порядке внедрения системы технических средств по обеспечению оперативно-розыскных мероприятий на сетях телефонной, подвижной и беспроводной связи и персонального радиовызова общего пользования", не предусматривают обязанности оператора связи по заключению контракта на закупку оборудования СОРМ, как это предусмотрено в п. 5 рассматриваемого плана мероприятий.
В связи с этим из резолютивной части решения суда подлежит исключению указание на признание незаконным бездействия ООО «Тера-сеть» по невыполнению п. 5 плана мероприятий от 27.11.2008 г. и обязании выполнить этот пункт плана.
В то же время указанное не означает освобождение ответчика от обязанности выполнения условий осуществления деятельности в соответствии с лицензиями № №, № №, № по реализации требований к сетям и средствам связи для проведения оперативно-розыскных мероприятий.
- План не верен, но исполнять условия как-то надо (с) ВС
Так по сути? :-k:
Я всегда на боевом посту (С)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6712
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 313 раз.

СообщениеAndrei » Пн 17 окт, 2011 15:32 »

У меня это решение оставило двойственное впечатление. Не понятно - что именно должен сделать оператор, а главное - за чей счет? Как указал суд, по закону оператор не обязан заключать договор на поставку оборудования СОРМ, а следовательно и исполнять такой договор. Тогда кто заключает этот договор? УФСБ? За чей счет банкет-то?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18405
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 635 раз.
Поблагодарили: 668 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 17 окт, 2011 16:07 »

Andrei писал(а):Не понятно -

:Plus_odin:
Я всегда на боевом посту (С)

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пн 17 окт, 2011 16:11 »

Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.
(приписывается Аль Капоне)
Суд, фактически, признал пробел в законодательстве. Оператору невозможно проводить деятельность в области оказания услуг связи без выполнения плана СОРМ. Однако, он не обязан оплачивать приобретение оборудования СОРМ (нет нормы). А орган ОРМ не обязан возмещать (совершенно законно) буде такое приобретение состоялось.
Вольный стрелок

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45815
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Пн 17 окт, 2011 16:16 »

Andrei писал(а):За чей счет банкет-то?

Видимо опять машина времени возвращает нас сюда:
Соглашение между Министерством связи Российской Федерации и Федеральной службой безопасности Российской Федерации по вопросу внедрения технических средств системы оперативно-розыскных мероприятий на сетях электросвязи России. утверждено ФСБ РФ 20.01.97 г. утверждено Минсвязи РФ 22.01.97 г.

    4. Затраты на поставку аппаратно-программных средств СОРМ для всех сетей электросвязи Российской Федерации финансируются следующим образом: - аппаратно-программные средства СОРМ, входящие в состав коммутационного оборудования, и каналообразующая аппаратура - за счет средств предприятий-операторов связи; - линии (каналы) связи между станционным оборудованием СОРМ и ПУ:

    а) при наличии технической возможности ФСБ России - за ее счет,

    б) при отсутствии технической возможности ФСБ России - на договорной основе с предприятием-оператором связи в соответствии с действующим законодательством и нормативной базой; - оборудование ПУ СОРМ - за счет средств предприятий-операторов связи с последующей компенсацией затрат по договорам в соответствии с гарантийными обязательствами со стороны ФСБ России в срок не превышающий одного года.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6712
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 313 раз.

СообщениеAndrei » Пн 17 окт, 2011 20:01 »

Erlang писал(а):Видимо опять машина времени возвращает нас сюда:
Соглашение между Министерством связи Российской Федерации и Федеральной службой безопасности Российской Федерации по вопросу внедрения технических средств системы оперативно-розыскных мероприятий на сетях электросвязи России. утверждено ФСБ РФ 20.01.97 г. утверждено Минсвязи РФ 22.01.97 г.

Соглашение не НПА, не зарегистрировано в Минюсте. К тому же не может противоречить ФЗ об ОРД.
И что-то мне помнится, что давно утратило силу.

Связной (С) писал(а):Не понятно -

Так давайте попробуем добиться нужного решения. Я уже предлагал организовывать массовые засылы писем одинакового содержания, но народ не откликнулся на инициативу. Эту неделю я в отпуске, но после него думаю заслать письмо с просьбой дать разхяснения - президент, председатель правительства, минсвязи и минфин. Пусть разбираются и отвечают официально на официальное письмо, раз через электронные порталы их письма "не трогают". А платить полляма за государственную обязанность по обеспечению ОРМ мне видится нелогичным. Давайте еще обяжем коммерсантов покупать для полиции табельное оружие, оплачивать его поддержание в рабочем состоянии и пополнение боекомплекта. Абсурд? Конечно. А вот в отношении СОРМа большинству так почему-то не кажется.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45815
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Пн 17 окт, 2011 20:13 »

Andrei писал(а):Соглашение не НПА

Согласен, но больше не было подобных документов о финансировании СОРМ, насколько помню.
В соседней теме обсуждался вопрос возврата средств за СОРМ, но "Настоящих буйных мало, вот и нету мужиков. (с)".
Andrei писал(а):И что-то мне помнится, что давно утратило силу.

Не припоминаю...
Это ведь Соглашение :shuffle:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

skvmail

 

Сообщениеskvmail » Пн 12 дек, 2011 15:03 »

Сначала отправили письмо в минфин в столицу, там сказали, все отлично, только вы перешлите письмо в областное управление, мы в москве этим заниматься не будем.

Содержание такое:

На основании Указа Президента РФ 01.09.1995 N 891 «ОБ УПОРЯДОЧЕНИИ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЯ ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ», а именно: «2. Установить, что оперативно-розыскные мероприятия, связанные с подключением к станционной аппаратуре предприятий, учреждений и организаций независимо от форм собственности, других юридических и физических лиц, предоставляющих услуги связи (далее - объекты связи), в интересах органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, проводятся с использованием оперативно-технических средств органов федеральной службы безопасности.», а так же текста ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА от 12.08.95 N 144-ФЗ (ред. от 28.12.2010) "ОБ ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ": «Оперативно-розыскная деятельность - вид деятельности, осуществляемой гласно и негласно оперативными подразделениями государственных органов, уполномоченных на то настоящим Федеральным законом (далее - органы, осуществляющие оперативно - розыскную деятельность), в пределах их полномочий посредством проведения оперативно-розыскных мероприятий в целях защиты жизни, здоровья, прав и свобод человека и гражданина, собственности, обеспечения безопасности общества и государства от преступных посягательств.», и на основании Федерального Закона от 12.08.95 N 144-ФЗ (ред. от 28.12.2010) "ОБ ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ", в части Статьи 19 «Финансовое обеспечение оперативно-розыскной деятельности»: «Обеспечение оперативно-розыскной деятельности, в том числе социальной и правовой защиты граждан, содействующих органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность в соответствии с настоящим Федеральным законом, относится к расходным обязательствам Российской Федерации и осуществляется в порядке, устанавливаемом руководителями государственных органов, оперативные подразделения которых уполномочены осуществлять эту деятельность. Контроль за расходованием финансовых средств, выделенных на оперативно-розыскную деятельность, осуществляется руководителями государственных органов, в состав которых входят оперативные подразделения, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность, а также специально уполномоченными на то представителями Министерства финансов Российской Федерации.», просим дать консультации по действиям, которые необходимо предпринять, чтобы переместить технические средства системы оперативно-розыскных мероприятий на баланс соответствующего уполномоченного государственного органа, и возместить компании <ИМЯ КОМПАНИИ> финансовые затраты, связанные с организацией системы оперативно-розыскных мероприятий на узле связи по адресу <АДРЕС УЗЛА ПД И ТМС>, поскольку, согласно действующему законодательству, оперативно-розыскные мероприятия должны производится с использованием оперативно-технических средств органов федеральной службы безопасности и финансироваться из федерального бюджета.

Ждем ответа с области.


Erlang
Автор
 
Сообщения:
45815
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Пн 12 дек, 2011 15:20 »

skvmail писал(а):Содержание такое

выложите письмо с форматированием текста - не возможно читать поток слов, да и может кто тоже захочет заспамить госорганы :frend:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6712
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 313 раз.

СообщениеAndrei » Пн 12 дек, 2011 22:03 »

skvmail писал(а):только вы перешлите письмо в областное управление

В областное управление чего? ФСБ? Минфина?
Мы такое писали в Минфин. После двух напоминаний получили ничего незначащий ответ.

dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
368
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщениеdogmeat1982 » Вт 13 дек, 2011 10:55 »

skvmail писал(а):Ждем ответа с области.

Мы так-же с нетерпением ждем от Вас новостей по этому вопросу. Если Вам удастся получить разумный ответ с предпосылками возврата денег потраченных на съемники, то Вы будете евда ли не первым :victory:
С уважением,
Давыдов Андрей

dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
368
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщениеdogmeat1982 » Пн 06 фев, 2012 11:22 »

skvmail, какие новости?
С уважением,
Давыдов Андрей

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6712
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 313 раз.

СообщениеAndrei » Вт 10 фев, 2015 16:34 »

skvmail еще жив? :)

Теги темы

ФСБ, ПД, ТМС, Телематические услуги, СОРМ, Передача данных

Вернуться в СОРМ

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl, YandexBot [bot] и гости: 0