Проект - Плата за входящие во внутрироссийском роуминге

Раздел посвящен законодательным инициативам.
Проекты документов.
zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Ср 20 мар, 2013 09:25 »

Erlang писал(а):Подложите матросу Железняку

А он ее сам себе и подложит ИМХО. Когда парашют из Замка с текстом прилетит. А вот КОГДА он прилетит... Министер говорит, в этом году.
Поживем-увидим.

П.С. Там ЛДПРовцы активно тащат одеяло на себя. Видимо они и будут главными "затрельщиками" старого-нового законопроекта. Что ж, постоим-покурим в сторонке, поглядим.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1422 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Ср 24 апр, 2013 04:40 »

zakonodatel писал(а):Там ЛДПРовцы активно тащат одеяло на себя. Видимо они и будут главными "затрельщиками" старого-нового законопроекта. Что ж, постоим-покурим в сторонке, поглядим

Так Председатель комитета теперь беспартийный, и Железняк разруливает все.
Гаттаров не понятные инициативы постоянно выдвигает, но там нет Законодательной инициативы.
P.S.
Как-то давно решил понастольгировать, скачать, конечно не законно, хотя до 1972 года все произведения приняты Мировым достоянием :sneky:
(я не дословно)
Вот и увидел я комментариях:
- Мы тоже Молодогвардейцы. Мы Ваши потомки.
- Пиздец. Пионеры-герои развернут свои автоматы.
А тушение пожаров было потом... ;О)

Минкомсвязи разрулит трафик

Минкомсвязи планирует отменить внутрисетевой роуминг, но теперь вместо единых тарифов для всей территории РФ предлагается новая схема: оказавшись в другом регионе, абонент сможет совершать звонки внутри него по местным тарифам, при этом звонки в другие регионы будут оплачиваться как междугородные. Для этого чиновники готовят изменения в правила пропуска трафика. ...


Источник: ComNews Полный текст


Собственно по итогам вчерашнего курултая - Хотят депутаты решить вопрос роуминга? Матрос Железняк должен достать свой маузер и продиктовать условия.
Собственно - Виток истории :rus:
Иначе будут совершенно не понятные переходные моменты.

zakonodatel
Вы там подкиньте идею:
- Хорошо на Парламенский час (или на заседание, оно быстрее) пригласить Инженера, можно 3-х (от каждого Оператора).
Они должны разъяснить на доске как трафик ходит. (Левые можно не показывать).
Заодно с MNP совместить можно.
Есть у Депутатов реальность происходящего?
- Не уверен.
Ну и меня не забудьте пригласить - Самому интересна действующая тема.
P.S.
Не бойтесь, к Депутатам не буду приставать.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Ср 24 апр, 2013 11:20 »

Похоже, изменения в 98-ой таки будут.

P.S. Хороший комментарий к статье (пользователь ЯН): "У всей Б3 помимо подвижки есть и своя Междугородка и "междугородный пропуск трафика через домашний регион абонента для междугородных вызовов" идет именно по ней! Какие тут у них затраты на МГ - что вы нам рассказываете???"

Erlang писал(а):Хорошо на Парламенский час (или на заседание, оно быстрее) пригласить Инженера, можно 3-х (от каждого Оператора).Они должны разъяснить на доске как трафик ходит. (Левые можно не показывать)

Когда мы занимались этой темой, выяснилось, что это тема несколько странная: все всё знают, как кто (что) ходит и куда.

Но!!!

У Б3+ РТ весь вопрос в том, чтобы прийти к общему знаменателю. А они не могут поделить одеяло. Хотя там маржа НЯЗ совсем небольшая. Но принцип!Поэтому даже если организовать Парламентские слушания, и на доске как для школьников нарисовать стрелочки, встанет вопрос (в 100500 раз): "А как Вы компенсируете потери?"

Erlang, Вы даже не представляете сколько раз я слышал то, что написано в ComNews. Я уж молчу про то, что (было) написано в офиц.документах за подписями известных лиц. Поэтому и скепсис. Как только речь заходит о пропуске трафика напрямую между сетями Б3 - возбухает РТ. В ином случае возбухает Б3. Сегодняшняя ситуация выгодна им обоим (тройке и РТ), но возбухают граждане.

Видимо без политической указки проблема ВСР если и будет решена, то половинчато, со всякими межгородами и прочими схемами. Я не совсем понимаю, какой смысли вводить CPP во внутрисетевом, если это CPP будет распространяться лишь на звонки от абонентов гостевого региона роумера. А звонки из домашнего будут оплачиваться по т.н. межгороду. Где отмена? Это фуфел, а не отмена!

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Ср 24 апр, 2013 12:45 »

zakonodatel писал(а):трафика напрямую между сетями Б3 - возбухает РТ

РТ давно пора перестать строить из себя...невинность. Б3 уже могла бы "затоптать" этого неповоротливого и ленивого монстра на рынке МгМн и межоператорском.
zakonodatel писал(а):если и будет решена, то половинчато, со всякими межгородами и прочими схемами.

Надо начАть!
zakonodatel писал(а): Где отмена? Это фуфел, а не отмена!

Так и надо доходчиво объяснять абонентам. Все, почему то, ждут "гладкие" тарифы. :no:
Вольный стрелок

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Ср 24 апр, 2013 13:21 »

MNOGO писал(а): Все, почему то, ждут "гладкие" тарифы.

"Безумец видит то во что верит" (с) т/с "Игра престолов"

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Ср 24 апр, 2013 13:32 »

Абоненты не бараны, как считает Б3. Они ждут не гладкие, а простые и прозрачные тарифы. А не схемы со звездочками в договорах.
Еще раз:
1. Правка 98-ого.
2. Введение СРР для ВСЕХ входящих звонков роумеру.
3. Диффиренцированные по цене исходящие тарифы для ромера.
4. Повышение цен в домашнем регионе на 10 коп./ минута/SMS/MMS и пр.
5. Частичная компенсация "выпадающих доходов" за счет увеличившегося объема исходящего трафика.

Мечты, мечты...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1422 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Ср 24 апр, 2013 16:15 »

zakonodatel писал(а):P.S. Хороший комментарий к статье (пользователь ЯН): "У всей Б3 помимо подвижки есть и своя Междугородка и "междугородный пропуск трафика через домашний регион абонента для междугородных вызовов" идет именно по ней! Какие тут у них затраты на МГ - что вы нам рассказываете???"

Ну да.
А откуда всякие тарифы "Везде как дома" и подобные?
Предлагаете обсудить Вопрос - Пропуск междугородного трафика ОПСОСов по собственным сетям?
Напомню:
IP-телефония в РФ не законна
Мардер ЦНИИСу дал заработать, но стандарт не ввел.
:ku:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Пт 26 апр, 2013 10:45 »

Erlang писал(а):IP-телефония в РФ не законна

Есть и противоположное мнение. Кстати, насколько знаю, некоторые (федеральные!) госорганы эксплуатируют IP-телефонию.
Можете обосновать незаконность на основе НПА? (Дружеская просьба).

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Пн 29 апр, 2013 11:26 »

Небольшое лирическое отступление...

"Не разыгрывайте драму" или креатифф от МТС
http://www.youtube.com/watch?v=Ff_I4rC9j_w

P.S. Слоган "не разыгрывайте драму" можно адресовать всей большой тройке.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6730
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

СообщениеAndrei » Пн 29 апр, 2013 15:40 »

zakonodatel писал(а):Есть и противоположное мнение. Кстати, насколько знаю, некоторые (федеральные!) госорганы эксплуатируют IP-телефонию.

Для внутрикорпоративных нужд не возбраняется.

zakonodatel писал(а):Можете обосновать незаконность на основе НПА? (Дружеская просьба).

Как правило нарушаются Правила присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия (ППРФ 161 от 28.03.05) и Требования к построению телефонной сети связи общего пользования и пропуска трафика (Пр МИТС 97 от 08.08.05)

Вот еще любопытное судебное разбирательство по поводу ip-телефонии. Засудили МТТ и их magic:
МТТ проиграла судебные разбирательства с правительством из-за лицензионных требований к оказанию услуг местной связи. Компания пыталась оспорить законность этого документа после того, как Роскомнадзор стал предъявлять ей претензии к оказанию услуг IP-телефонии: условия лицензий требуют предоставления абоненту отдельной линии, чего при данном типе сервиса в принципе сделать нельзя.
Подробнее: http://www.cnews.ru/top/2013/04/25/mtt_ ... tey_527043
Обсуждение: http://forum.nag.ru/forum/index.php?sho ... t&p=833592

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Пн 29 апр, 2013 16:31 »

Andrei
Что-то там журналюги понапутали... видать цитатки из услышанного где-то скомпилировали.

P.S.
1. услуг IP-телефонии "в законе" нЭт.
2. Если требование "предоставление АЛ" для услуг МТС обязательно, то Роскомнадзор должен сделать себе харакири, предварительно прекратив действие всех лицензий сотовиков на МТС и аннулировав свои подписи под РЭ и актами вводов МУС, сданных под "городские номера".

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6730
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

СообщениеAndrei » Пн 29 апр, 2013 16:41 »

У сотовиков такого требования нет, хотя при предоставлении ими прямого номера - хз. Технология организации абон.линии не регламентирована, может они ее организуют по радио? :)
Журналисты могли и накомпилировать, но там в ветке есть опубликованное решение суда.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пн 29 апр, 2013 20:42 »

JK писал(а):то Роскомнадзор должен сделать себе харакири

Нет. Мне довелось поучаствовать в процессе "развода" оператора-донора "прямых номеров" и ОПСОСА. Все было сделано правильно, абонентские окончания (ISDN PRI) были обозначены, крупных "юриков" ОПСОС включил потом на эти "хвосты" а номера продавал по услуге ПРТС. Конечно, "кривое" законотворчество порождает "кривые" схемы- но это уже к авторам. Их имена широко известны в узких кругах.
Вольный стрелок

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Вт 30 апр, 2013 09:17 »

Andrei
Конечно нет. Но разговор-то про услугу МТС, где такое требование есть и именно на него, со слов Цньюс, ссылается суд.

MNOGO писал(а):в процессе "развода" оператора-донора "прямых номеров" и ОПСОСА.

Речь про одного хозяйств.субъекта?
У нас ОПСОСы из Б3 сдали МУСы под лицензию "услуги МТС". И номера продаются именно под эту лицензию - так писано в Решении Россвязи.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Вт 30 апр, 2013 09:38 »

JK писал(а):Речь про одного хозяйств.субъекта?

Нет. Два юрлица. Передача номеров выполнялась по схеме программного разделения коммутатора. "Ни одна кроссировка не пострадала!" :D
Вольный стрелок

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6730
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

СообщениеAndrei » Вт 30 апр, 2013 09:47 »

JK писал(а):Конечно нет. Но разговор-то про услугу МТС, где такое требование есть и именно на него, со слов Цньюс, ссылается суд.

ну так организовали абон.линию по сотовой сети (сотовики) или по СПД (МТТ)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Вт 30 апр, 2013 11:35 »

MNOGO
Ну так если "передача номеров" была оформлена через Россвязь, то какие могут быть претензии... Совместное изпользование УС не меняет сути - в разрезе нашего разговора: отсутствие АЛ.

Andrei
Если АЛ была, то Вы обвиняете Высокий Суд в неадекватности. :smoking:

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Вт 30 апр, 2013 12:18 »

Из интервью президента МТС:

— Сворачивание внутрироссийского роуминга – спорный с точки зрения участников рынка законопроект. Как вы к нему относитесь? Вы считаете, что это приведет к росту тарифов за услуги связи?

— Вы знаете, вопрос отмены внутрисетевого роуминга — не только технический, но в первую очередь экономический.

Россия — огромная страна, и уровень жизни людей очень сильно разнится от региона к региону. Поэтому все операторы, устанавливая тарифы в конкретном регионе, конечно, учитывают уровень заработной платы, уровень развития экономики, возможности для обеспечения связи в данном регионе. Поэтому тарифы на связь в России, оставаясь в целом одними из самых дешевых в мире, например, в Москве и Чите отличаются. При этом у операторов возникают дополнительные расходы в случае, если человек, выезжая в другой регион, пользуется своей домашней сим-картой. Почему? Потому что доставка вызова между регионами требует сегодня от операторов обязательного пропуска трафика через сети междугородной связи. За возможность пользования этими сетями оператор и платит. И в этой ситуации нам представляется справедливым, что компенсация затрат, которые несет оператор, ложится на того абонента, который покинул свой регион и пользуется услугой по транспортировке вызова, а не на тех абонентов, которые не пользуются такой услугой.

Поэтому, решая вопрос в интересах одной группы абонентов, подчеркну — несравнимо меньшей группы, нам важно соблюсти интересы всех остальных, которых большинство!

Очень важно, чтобы цены на связь не выросли именно для последней категории абонентов. Поэтому вопрос отмены внутрироссийского роуминга должен решаться поэтапно, вместе с изменением законодательства. Нужна комплексная работа силами как государства, так и бизнеса.

А мы как бизнес не стоим в стороне, в том числе потому что понимаем — вопрос отмены взимания платы в роуминге — это вопрос удобства, лояльности и предпочтений наших путешествующих абонентов. Поэтому МТС предлагает своим абонентам услуги, которые существенно оптимизируют их расходы при поездках по России. У нас, например, есть тарифы с единой ценой по всей России внутри сети МТС. При этом понятно, что мы не можем обеспечивать такие же льготные условия нашим абонентам, если они звонят в роуминге на сети других операторов, поскольку помимо той самой роуминговой составляющей, которую мы готовы компенсировать нашим абонентам в случае их звонков нашим же абонентам в других регионах, возникают расходы, связанные с необходимостью платы другому оператору за возможность позвонить абоненту его сети.

http://www.gazeta.ru/business/2013/04/29/5283441.shtml

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6730
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

СообщениеAndrei » Вт 30 апр, 2013 12:51 »

JK писал(а):Если АЛ была, то Вы обвиняете Высокий Суд в неадекватности.

У меня только сомнение - могу ли я, как МТТ с его magic-ом, организовать АЛ по чужой СПД.

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Чт 30 май, 2013 16:20 »

Товарищами из ЛДПР (в основном) внесена новая редакция законопроекта (см. текст, размещенный в базе 23.05).

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=155486-6

Судя по тексту - парашют из Замка. Депутаты на такую фиглю-миглю неспособны.
1. На мой взгляд, полностью противоречит концепции, озвученной Министром. Но не замом (Свердловым);
2. Текстовка несколько мутная. "Домашний регион", к примеру, - это шо за новация в понятийном аппарате ЗоСа. Это ж вам не Подвижные Правила!
3. Ну и CPP во внутрисетевом, похоже, гудбай. Только в пределах гостевого субъекта, а это, сами понимаете 0,00000000000000001% входящих звонков.
4. Что и следовало ожидать.

Вернуться в Законотворческая деятельность

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 1