Проект закона о переносимости мобильного номера

Раздел посвящен законодательным инициативам.
Проекты документов.
zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Пн 24 сен, 2012 21:09 »

Ну наконец-то МЭР разродился. Припозднились, могли бы пораньше озвучить заведомо известную позицию.
Ждем конечный вариант законопроекта, если он конечно когда-нибудь будет.
MNP, ОПСОС, Mobile Number Portability, Нумерация, Переносимость номера, DEF, Номер, Подвижная связь, Мобильная связь, Оператор связи,

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1422 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Вт 25 сен, 2012 00:19 »

да кстати, я учился фактичекски на "закрытом" факультете.
В 90-м один уехал революцию в ААфрике делать.
Другой вьятнамец.
Общался я с иностранцами по заданию Партии и Правительства , вдруг не так поймут :down: - просторебята были хорошие :frend:
ДЫК! Интернационализм!

URY писал(а):Почитайте "стародавний " 142-й ... самое начало... "...осуществить поэтапно:"


:frend:

Помнят Дурилки картонные...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

deee
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
13 июл 2007
Откуда:
Тольятти

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Сообщениеdeee » Вт 25 сен, 2012 11:07 »

raveen писал(а):Или роуминг внутри хотя бы макрорегионов отменили... И я уже молчу об отмене роуминга как такового


Да как же они отменят роуминг, если Минэкономразвития РФ чихать хотело на действующее законодательство и постановления Правительства РФ.

Так, к примеру, Правила оказания услуг подвижной связи (утв. Постановлением Правительства РФ от 25 мая 2005 года N 328) устанавливают:

"36. Плату за услугу подвижной связи абонент вносит тому оператору связи, с которым у него заключен договор, в том числе и в случаях, когда он с применением SIM-карты, указанной в договоре, воспользовался услугами подвижной связи другого оператора связи (роуминг), с которым у абонента договор не заключен."

То есть роуминг - это услуги подвижной связи другого оператора связи, с которым у абонента договор не заключен. Соответственно, Минкомсвязи РФ предлагает определить роуминг, как "пропуск трафика на другого оператора связи".

А Минэкономразвития РФ в заключении пишет:

"Законопроектом предусмотрено внесение изменения в статью 2 Федерального закона от 7 июля 2003 г. «О связи» в части определения роуминга...Однако, например, предлагаемое определение роуминга фактически подразумевает кардинальное изменение системы учета и тарификации всех мобильных соединений". В сноске к слову роуминг: "Законопроектом предлагается, определить роуминг как пропуск трафика на другого оператора связи. В то время как в настоящее время под роумингом понимается пропуск трафика в другой географический регион".

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Вт 25 сен, 2012 12:10 »

под роумингом понимается пропуск трафика в другой географический регион"

Я плакалЪ!. Неужели никто из этих "юристов" не бывал за границей? И не знает. что роуминг- это возможность, прежде всего, воспользоваться услугами связи в сети оператора, с которым договор абонентом не заключен, но с которым заключил роуминговое соглашение "домашний" оператор?. И трафик никуда из сети "чужого" не уходит (звОним на пляже друг другу :D ).
Вольный стрелок

raveen
Форумчанин
 
Сообщения:
1004
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Саратов, Ростов-на-Дону, Краснодар

Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Сообщениеraveen » Вт 25 сен, 2012 13:30 »

deee , я об этом и говорю, чтобы убрали ЭТО "...под роумингом понимается пропуск трафика в другой географический регион"!

Ибо я запарился одно время менять симки при переезде из одной области в другую, потому как кормить операторов не было никакого желания.


PS. И интересен такой вопрос: какова примерная стоимость отмены внутреннего роуминга у операторов хотя бы большой тройки и хотя бы в рамках их же макрорегионов? Я даже готов смирится с повышением тарифов, но не дай боже конечно повышения!
А теперь надо обязательно дунуть.. если не дунуть, тогда ничего не получится (с) Амаяк Акопян

deee
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
13 июл 2007
Откуда:
Тольятти

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Сообщениеdeee » Вт 25 сен, 2012 15:38 »

raveen писал(а):И интересен такой вопрос: какова примерная стоимость отмены внутреннего роуминга у операторов хотя бы большой тройки и хотя бы в рамках их же макрорегионов?


Подозреваю, что 0 рублей или близко к тому.

Цитаты из новости 2004 года (http://www.newsite.ru/Megafon/Meganovos ... l_sold.htm):

Отвечая на вопрос корреспондента ИАА «Сотовик», генеральный директор ОАО «МегаФон» Сергей Солдатенков объяснил мотивы, по которым сеть в Оренбургской области, формально входящей в лицензионную территорию «Уральского Джи-Эс-Эма», строит другая дочерняя компания «МегаФона» - «МСС-Поволжье». По словам С.Солдатенкова, сделано это было потому, что Оренбургская область по своим экономическим и прочим связям тяготеет скорее к Поволжью, чем к Уралу - поэтому регион и вошёл в единое безроуминговое пространство «МСС-Поволжья». В то же время, глава «МегаФона» уверен, что никаких юридических коллизий такая схема не вызовет – договор с абонентами заключается от имени той компании, которой и принадлежит лицензия, то есть от имени «Уральского Джи-Эс-Эма».


Между тем, как удалось выяснить корреспонденту ИАА «Сотовик», уже через несколько недель «МегаФон» планирует устроить некое масштабное рекламное мероприятие, во время которого пройдёт телемост между центральным и всеми региональными офисами компании. Подробности неизвестны, однако, по всей видимости, речь идёт о том же, о чём гендиректор компании С.Солдатенков заявлял ещё в апреле этого года – возможно, «МегаФон» собирается представить тарифные планы, в которых вся территория России будет рассматриваться как единое безроуминговое пространство.


А это новость 2005 года (http://www.company.nsk.mts.ru/press-cen ... 09-414234/):

МТС в Новосибирске сообщает о начале действия на территории Сибири единого безроумингового пространства и единого принципа тарификации междугородней мобильной связи.

МТС отменяет роуминг в городах Сибири

Теперь абонент МТС в Новосибирске, находящийся во внутрисетевом роуминге в городах макро-региона "Сибирь"* , может совершать исходящие вызовы, отсылать SMS-сообщения и принимать входящие звонки по той же стоимости, что и в домашней сети.**

Чтобы в поездке по Сибири забыть о роуминге, абоненту МТС достаточно подключить услугу "Льготные вызовы во внутрисетевом роуминге". Подключение услуги - 1 у.е., абонентская плата отсутствует. Услуга доступна для всех тарифных планов МТС в Новосибирске.

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Вт 25 сен, 2012 16:08 »

raveen, deee
Цена вопроса по внутрисетевому есть и она, конечно, не ноль.
Тут важны несколько аспектов:
1. По мнению опсосов, их "потери" составят 240 млн ЮСД в год.
2. ОПСОСы предпочитают молчать про резко взлетающий исходящий трафик в случае распространения СРР на внутрисетевой, что прилично компенсирует им часть из этих 240.
3. Кость в горле - ПР97/98, отмена/перепись которых компенсирует оставшуюся часть из этих 240 и даже более чем...
4. Кость в горле 97/98 тоже есть. Guess who?

А теперь как в анекдоте: попробуем со всей этой х....ей взлететь!

Думайте сами, насколько разрешим этот ребус.

deee
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
13 июл 2007
Откуда:
Тольятти

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Сообщениеdeee » Вт 25 сен, 2012 17:27 »

Для того, чтобы что-то "потерять", это надо вначале "иметь".

МегаФону, например, сначала надо разработать и подписать со своими абонентами договоры, соответствующие законодательству, а также суметь сертифицировать свою АСР (что он до сих пор не сделал, о чем РКН и Россвязь прекрасно знают). Как они на ИПО решились с такими юридическими пробоинами? У МегаФона юридический и финансовый дефолт.

Так что сказки про 240 млн - это сказки про журавля в небе, до которого, как до Луны. До февраля 2007 года Большая тройка как-то жила без какого-либо права брать деньги сверх тарифного плана при поездках абонента из одного региона в другой (в пределах действия сети оператора).


zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Вт 25 сен, 2012 17:50 »

deee
1.Именно поэтому слово "потери" взято в кавычки.
2.Не будем оффтопить, есть соответствующая тема, там все 101 раз разжевано.
3.Мне эти истины растолковывать не надо, я и сам могу.

raveen
Форумчанин
 
Сообщения:
1004
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Саратов, Ростов-на-Дону, Краснодар

Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Сообщениеraveen » Ср 26 сен, 2012 12:22 »

А теперь надо обязательно дунуть.. если не дунуть, тогда ничего не получится (с) Амаяк Акопян

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Ср 26 сен, 2012 12:29 »

raveen
Вполне ожидаемо.
Кстати, Игорь Олегович в бытность министром высказывался против MNP. И в его аргументах доля истины присутствует.
Я ж говорил, радоваться пока рано. Думается, MNP таки будет. Вопрос когда и в каком виде.

raveen
Форумчанин
 
Сообщения:
1004
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Саратов, Ростов-на-Дону, Краснодар

Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Сообщениеraveen » Ср 26 сен, 2012 12:53 »

Я вот вообще ни разу не радовался:) Я как являлся поклонником полосатой группы, так и останусь. Я думаю.
А скакать по ОПСоСам - это удел детворы, гоняющейся за мнимой дешевизной.
А теперь надо обязательно дунуть.. если не дунуть, тогда ничего не получится (с) Амаяк Акопян

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Ср 26 сен, 2012 13:18 »

raveen писал(а):А скакать по ОПСоСам - это удел детворы, гоняющейся за мнимой дешевизной.


Вот об этом и говорил ЩИО. Даже детвора, которая уже проскакала, больше скакать не захочет. Процентик может окзаться ниииизенький. Игра может не стоить свеч. Но это, что касается тройки.

А вот если дело дойдет до четверки-пятерки-шестерки, особливо с западным ВТО-привкусом, то "группе девушек в полосатых куальниках" может и не сладко придется. Черпать-то абонентиков откуда новичкам?! Только у мушкетеров.

raveen
Форумчанин
 
Сообщения:
1004
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Саратов, Ростов-на-Дону, Краснодар

Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Сообщениеraveen » Ср 26 сен, 2012 13:59 »

Вот новый четвертый оператор в лице РТК и будет черпать... Если, конечно, создаст подходящие условия:) Потому что дешевый тариф - это не всё:)
А теперь надо обязательно дунуть.. если не дунуть, тогда ничего не получится (с) Амаяк Акопян

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

СообщениеMagnum » Сб 29 сен, 2012 09:26 »

deee писал(а):а также суметь сертифицировать свою АСР (что он до сих пор не сделал, о чем РКН и Россвязь прекрасно знают).


вот это круто!
интересно, сколько Мегафон ежемесячно платит за такую лафу?

raveen писал(а):А скакать по ОПСоСам - это удел детворы, гоняющейся за мнимой дешевизной


в Европе процент "скачущих" клиентов невелик <10%, кроме Финляндии.
Простите меня, Люди, бо не ведаю Я что творю!

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Пн 01 окт, 2012 09:37 »

Громкий шорох MNP
Дмитрий Петровский
© ComNews
01.10.2012

На прошлой неделе тема сохранения абонентского номера при смене мобильного оператора вновь навела шорох в отрасли. Так или иначе ситуация прояснится к I Международному форуму "Переносимость номера на сетях связи в России – MNP Russia Forum’ 2012", который состоится 10 октября в Москве.

С критикой законопроекта о переносимости мобильных номеров (mobile number portability, MNP), подготовленного Минкомсвязи 24-25 сентября, один за другим выступили Минэкономразвития и помощник президента РФ, бывший министр связи Игорь Щеголев. Замминистра Денис Свердлов в ответ заявил, что продолжает собирать комментарии всех заинтересованных сторон и планирует завершить обсуждение поправок в ближайшие две недели. Как раз после этого стартует единственное и главное мероприятие по теме MNP – MNP Russia Forum’2012, который ComNews проведет при поддержке Минкомсвязи РФ. Партнером форума выступит федеральный оператор "Ростелеком", бронзовыми спонсорами – ведущие мировые эксперты в области MNP: компании Tekelec, Accenture и Syniverse.

Высока вероятность, что основные параметры и сроки введения MNP в России станут известны именно на форуме ComNews. Никто из экспертов рынка не сомневается, что Россия введет MNP, следуя путем прочих цивилизованных стран. Первые лица государства и новый глава Минкомсвязи Николай Никифоров неоднократно подтверждали незыблемость решения российской власти устроить так, чтобы "российские абоненты смогли бесплатно переходить от одного мобильного оператора к другому без потери номера".

На MNP Russia Forum’2012 с докладом "Международный опыт внедрения MNP: предпосылки, опыт и достижения" выступит директор по корпоративным вопросам и правовой поддержке "Tele2 Россия" Мамука Мархулия, с докладом "MNP - европейский опыт и российские особенности" - президент АРОС Юрий Домбровский, с докладом "Современные подходы в области реализации проекта по переносимости номера в сетях связи" - директор по науке ФГУП ЦНИИС Виктор Каледин, с докладом "MNP: Опыт "ВымпелКом" в Грузии" - директор по ИТ в странах СНГ Vimpelсom Ltd. Андрей Баталов.

Дальше читать тут: http://www.comnews.ru/node/68142
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пн 01 окт, 2012 12:24 »

"российские абоненты смогли бесплатно переходить от одного мобильного оператора к другому без потери номера".

Это Комньюсовские ребята сильно "передёрнули". Практика перехода есть разная.
Magnum писал(а): Европе процент "скачущих" клиентов невелик <10%, кроме Финляндии.

Видите ли, именно эти люди определяют тренд (так кажется называется жило в ж...?), это молодёжная среда будущих потребителей. На них ориентирован рынок (один, ну ооочень состоятельный человек как то сказал, что он потребляет значительно меньше, чем его жена, дети, любовница и ..собака :D ).
MNP, это скорее, признак соответствия, мы в Европе, или где?
Вольный стрелок

raveen
Форумчанин
 
Сообщения:
1004
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Саратов, Ростов-на-Дону, Краснодар

Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Сообщениеraveen » Ср 10 окт, 2012 13:03 »

Первые шажки на "отодвинуть" ?

В НИИ радио считают невозможным перенос мобильных номеров в 2014г.

РБК 10.10.2012, Москва 11:14:00 Планы Министерства связи и массовых коммуникаций по внедрению переносимости мобильного номера (MNP) противоречат мировому опыту. К такому выводу пришел Научно-исследовательский институт (НИИ) радио. По его мнению, услуга должна быть платной для абонента и действовать только внутри региона. После вступления закона в силу потребуется еще 2-3 года на тестовые испытания, хотя в министерстве планировали массово внедрить MNP к 2014г. Об этом пишет сегодня "РБК daily".Читать далее >

РБК. Общество

А теперь надо обязательно дунуть.. если не дунуть, тогда ничего не получится (с) Амаяк Акопян

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45853
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1422 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

СообщениеErlang » Сб 13 окт, 2012 08:03 »

MNOGO писал(а):Я плакалЪ!. Неужели никто из этих "юристов" не бывал за границей? И не знает. что роуминг- это возможность, прежде всего, воспользоваться услугами связи в сети оператора, с которым договор абонентом не заключен, но с которым заключил роуминговое соглашение "домашний" оператор?. И трафик никуда из сети "чужого" не уходит

Плохое сравнение с пляжем!
Вспомним Катастрофу в городе Крымск!
Там Операторы сотовой связи, превозмогая свои возможности, читаем - убивая свою жабу, открыли бесплатный межсетевой трафик.
Благодетели ОПСОСы, а местные звонки оставили платными :-k:

ИМХО изначально нужно менять Политику:
1. Лицензия на всю РФ - Но ОПСОС не стремится что-то ставить. В 90-е ставил и платил (возможно сейчас не ставит и платит)

Позже сформулирую мысль.

Ну и хочется напомнить - как там со строительством у Скайлинка?
Вон Tele2 вводит досрочно.

Вот Вам принцип Аукцион по РЭС - Нет! только Конкурс
А чиновник уже эти денюшки вложил во что-то и доволен.
Что Конкурсы проходят без интересов Комиссии я верю, как и в "Город Солнца".
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Сообщениеzakonodatel » Сб 13 окт, 2012 22:22 »

MNOGO
MNP, безусловно, и тренд, признак соответствия Европе, как Вы сказали, и все остальное прочее. Но вводить MNP на российский рынок ИКТ образца 2012 - это все равно, что лететь на вокзал, чтобы успеть на поезд, который ушел вчера. Не говорю, что MNP не нужно. Очень даже. Но с одновременным допуском на хлебные рынки Tele2, РТ, а главное грандов мирового ИКТ (Voda, AT&T, Verizon etc). На рынок московского региона, например. Не суть по какой модели. Плюс полноценные MVNO, с проработанной нормативкой. ХОТЯ БЫ. А в нынешних условиях как-то сомнительно, что 1 января 2014 крепостное право в России отменят во второй раз:))). Де-факто, а не де-юре.

Вернуться в Законотворческая деятельность

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0